Ujednolicenie pojazdów.

Ochrona mienia w Lasach Państwowych...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 82299
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: drwalnik »

... najlepiej z K2 Black Panter :D
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 181085
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Sten »

Jakby Wiślak trochę jeszcze pourzędował, to kto wie, czy by nie kupił małych czołgów Grubera ... :lol:
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
lesnik2018
początkujący
początkujący
Posty: 141
Rejestracja: piątek 13 kwie 2018, 21:38

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: lesnik2018 »

Powiem wam tak spoko chcą ujednolicić wszystko spoko niech tak będzie, ale jeśli nam dokładają obowiązków to i niech nas godnie wynagradzają. Dodatkowo powinni pomyśleć o takich przywilejach jak w policji straży granicznej o wojsku już nie wspomnę 25 lat i na emeryturę a nie do 65 lat.
łoś11
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: środa 15 sty 2025, 07:41

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: łoś11 »

Sten pisze: środa 29 kwie 2026, 15:48 Ile było przypadków użycie broni przez Strażników przez, na ten przykład, ostatnich 5 lat ...?
Zapytaj się też ile jest przypadków użycia broni w Straży Granicznej, Celno skarbówce, pododdziałach kontrterrorystycznych, ogólnie policji itd. i podziel na ilość funkcjonariuszy. Tak to jest jak wypowiada się ktoś kto pojęcia nie ma o funkcjonowaniu służb. Broń służbowa krótka czyli osobista jest ostatnim bezpiecznikiem. Rozumiem, że są posterunku SL, które specjalnie nic skomplikowanego nie robią ale są też takie które mają zdarzenia niebezpieczne. Idź do grupy agresywnych pobudzonych quadowców bez odpowiedniego sprzętu albo grupy pijanych żeglarzy. Wchodź na przeszukania lub łap na gorącym półgłówków z siekierami itp. To wyposażenie nie służy do strzelania na prawo i lewo ale przede wszystkim jako element psychologiczny gdzie agresor widząc samo wyposażenie podświadomie wie że w razie ataku to funkcjonariusz ma przewagę oraz do ochrony funkcjonariusza w najgorszym możliwym scenariuszu. Groty kolego nie służą do ganiania po lesie za pierdołami, głównie są po to że jak była zadyma na granicy gdzie były wszystkie możliwe służby w tym Straż Leśna, wszyscy byli wyposażeni w karabinki adekwatnie do potencjalnego zagrożenia a Straż Leśna nie była, więc doposażono SL w takie narzędzie, na czasy kryzysów i zdarzeń szczególnie niebezpiecznych. Balistyka to podstawa w każdej służbie. Strażnicy wchodzą tam gdzie jest problem, gdzie trzeba egzekwować prawo, gdzie jest niebezpiecznie i jest potrzeba aby zapewnić im bezpieczeństwo jakie tylko da się zapewnić. Przypominam ci, że Strażnicy w terenie są sami, żadne wsparcie do nich nie przyjedzie (bo go nie ma) tak jak do policjantów czy SG. Widać, że chciałbyś sprowadzić SL do poziomy Społecznej Straży rybackiej która nic nie może, nie wiem czy to tylko brak wiedzy czy ból d**y, ale trudno, szkoda tylko, że jak zawsze jest ktoś kto ma podejście "nie znam się, ale się wymądrzę".
I tak na koniec, Straż Leśna ma duży potencjał, ale kulą u nogi jest struktura i podległość pod Nadleśniczych. Jak osoba, która nie ma pojęcia o działaniu służb ma rządzić podległą pod siebie służbą która ma egzekwować prawo?(Nadleśniczy ma konflikt interesów, chce żyć dobrze z lokalsami a z drugiej strony ma straż leśną, która jest od ich ganiania), Struktura powinna być minimum piona od GISL-a. Ciężko jest robić robotę patrolowca, dochodzeniowca, operacyjną robotę aby np. rozpracowywać złodziejskich leśniczych czy kłusowników(co zajmuje tygodnie, miesiące, lata)(współczesne kłusownictwo nie polega na stawianiu wnyków czy żelaza a używanie broni z termo i noktowizją), prowadzić posterunek, kancelarie niejawne, punkty alarmowe, stałe dyżury, zarządzanie kryzysowe, jeździć na pikniki, obstawiać imprezy masowe w lasach i Bóg wie co jeszcze sobie Nadleśniczy wymyśli, i to wszytko w dwie osoby czyli jeden patrol i 40 godzin tygodniowo.
Awatar użytkownika
kukaburra
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6099
Rejestracja: sobota 01 kwie 2006, 19:21
Lokalizacja: Puszcza Zielona

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: kukaburra »

Złodziejski leśniczy....
I am not altogether on anybody’s side, because nobody is altogether on my side - Treebeard

Z prawdą jest jak z d... Każdy ma inną i każdy ma swoją... I nie każdy powinien ją pokazywać ;)

The world is not full of assholes, but they are strategically placed, so that you'll come across one every day. Every. Fu...ing. Day.
hultajk
początkujący
początkujący
Posty: 23
Rejestracja: piątek 24 gru 2021, 08:26

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: hultajk »

tak sobie myślę, że skoro rozpracowywanie złodziejskich leśniczych potrafi trwać latami, to może psy gończe trzeba by było wymienić na lepsze...
tumanleśny
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 7224
Rejestracja: środa 19 lip 2023, 08:54

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: tumanleśny »

Po tym co powyżej przeczytałem napiszę krótko..
Bredzisz.
Straż Leśna to Straż Leśna, a nie oddział komandosów do zapewniania bezpieczeństwa na Księżycu.
Zejdź na ziemię.
Ja jestem ten najpodlejszy, najobrzydliwszy, najpaskudniejszy i wiele innych naj PROWOKATOR i TROLLforumowy.
Jeżeli czytasz co napisałem, robisz to na własne ryzyko.
Jeżeli poważnie traktujesz to co przeczytałeś - Twoja sprawa. Sam jesteś sobie winien.
Tak, że: To, tamto, ten, tego, ten....
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 181085
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Sten »

Gdzie w ustawie o lasach jest zapis, że Strażnicy Leśni mają strzec granicy państwa ...? Chyba nie bez powodu były GISL jest obecnie zwykłym Strażnikiem ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Effi
początkujący
początkujący
Posty: 154
Rejestracja: środa 17 lis 2021, 18:53

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Effi »

Kiedy służby są słabe, przestępczość rośnie, staje się bardziej zuchwała i trudniejsza do wykrycia, co prowadzi do poczucia bezkarności wśród przestępców.
Nikt nie stara się zrobić ze Straży Leśnej jakiś oddziałów specjalnych, komandosów etc.
Chodzi tylko i wyłącznie o podniesienie profesjonalizacji struktury i jej standardu.
Po pierwsze, aby zwiększyć jej wszechstronność i możliwości współpracy z innymi służbami. Chociażby z WOT-em, co wprost wynika z Ustawy.
Pytanie o ilość przypadków użycia broni jest w dużej mierze głupia. Dlaczego?
Dlatego, że niska ilość tego rodzaju przypadków nie może oznaczać, że jest ona zbędna. W innych formacjach uzbrojonych, w których ilość funkcjonariuszy, a tym samym interwencji i zdarzeń, przewyższa znacznie liczbę Strażników Leśnych, także używa tej broni incydentalnie. To świadczy o tym, że charakter prewencyjny broni działa sprawnie, a także, że broń palna stanowi faktycznie środek ostateczny.
Wyposażenie powinno dobierać się do najgorszego możliwego scenariusza, a nie biorąc pod uwagę wyłącznie rutynę, bo rutyna wielokrotnie udowodniła, że jest zgubna.
Straż Leśna występuje każdego dnia przeciwko sprawcom przestępstw i wykroczeń. Wśród wielu ludzi rodzi to agresję. Strażnicy podejmują interwencję zazwyczaj w trudno dostępnym terenie, gdzie nikt albo nie dojedzie, albo dojedzie z sporym opóźnieniem. Więc zdani są tylko na siebie, swój sprzęt i umiejętności. To nie Policja, gdzie do trudnej interwencji zjeżdża się kilka patroli.
Broń długa, w głównej mierze Groty, chociaż nie wszystkie posterunki mają konkretnie te karabinki, nie służy do ganiania po lesie na codzień, tylko jest zabezpieczeniem na sytuacje podwyższonego ryzyka. Obławy, kryzysy... Nikt nie ma zamiaru strzelać do offroadowców, którzy tylko jeżdżą, albo uciekają. Inna kwestia jest z kłusownikami, no bo jeśli taki kłusownik stwarza realne zagrożenie, bo przykładowo uzbrojony w broń palną nie chce jej porzucić na polecenie, albo nawet celuje i strzela w kierunku strażników, to chyba kwestia jest oczywista, aczkolwiek dalej nie jest prosta. Bo strzelić do kogoś to dalej nie jest błahostka.
Sten, byłbyś doskonałym, sztandarowym wręcz komendantem posterunku starej daty, których to niedobitki do dzisiaj jeszcze dociągają do emerytury. Czym się tacy komendanci starej daty charakteryzują? Olewaniem pracy, panicznym strachem przed sprawcami, przez to unikaniem interwencji jak ognia, pracą w wymiarze 80-90% w godzinach 7-15. Brakiem umiejętności prowadzenia czynności dochodzeniowych, przez to niską wykrywalnością. Dukaniem podczas interwencji. Strachem przed bronią i środkami przymusu na wyposażeniu, przez to brakiem umiejętności jej bezpiecznej obsługi. Blokowaniem i tłamszeniem młodych strażników, którzy chcą się rozwijać. Oni w większości mają takie zdanie, jak i Ty. Oczywiście nie mówię, że wszyscy takiej starej daty, są tacy, ale niestety wielu to sobą prezentuje.
Natomiast, na czym opiera się główny problem podległości Straży Leśnej pod Nadleśniczych? Na tym, że Nadleśniczowie to w sporej mierze politycy. Im nie zależy na represji, bo ta przyczynia się do spadku poparcia. Boją się często, że przykładowo spora liczba mandatów, interwencji itd. na ich terenie, przełoży się na wyniki wyborów, przykładowo do sejmiku, albo innej struktury politycznej.
Effi
początkujący
początkujący
Posty: 154
Rejestracja: środa 17 lis 2021, 18:53

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Effi »

Dodam jeszcze, że standard dla wszystkich formacji uzbrojonych i służb takich jak Straż Pożarna czy PRM powinien być prosty.
Funkcjonariusz ma mieć narzędzia adekwatne do potencjalnego zagrożenia, nawet jeśli użyje ich raz na kilka lat – albo nigdy.
Można dyskutować o strukturze czy skali potrzeb, ale negowanie sensu wyposażenia to już oderwanie od realiów.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 82299
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: drwalnik »

... może czas zmienić firmę?
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Effi
początkujący
początkujący
Posty: 154
Rejestracja: środa 17 lis 2021, 18:53

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Effi »

drwalnik pisze: piątek 01 maja 2026, 10:08 ... może czas zmienić firmę?
Jak chcesz, to zmieniaj. Nikt Ciebie nigdzie nie trzyma
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 82299
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: drwalnik »

... dawno temu zmieniłem na poza LP
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 73414
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Capricorn »

Ile to już? 12 lat?
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 82299
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: drwalnik »

... ponad
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Effi
początkujący
początkujący
Posty: 154
Rejestracja: środa 17 lis 2021, 18:53

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Effi »

Najprościej jest zmienić pracę, środowisko na inne, a trudniej starać się na nie pozytywnie wpłynąć.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 82299
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: drwalnik »

Effi pisze: piątek 01 maja 2026, 10:20 Najprościej jest zmienić pracę, środowisko na inne, a trudniej starać się na nie pozytywnie wpłynąć.
... pozytywnie, to subiektywne odczucie
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Effi
początkujący
początkujący
Posty: 154
Rejestracja: środa 17 lis 2021, 18:53

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Effi »

Patrząc na to w sposób pragmatyczny, to wszystko jest subiektywne
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 82299
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: drwalnik »

... najważniejszy jest umiar
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Effi
początkujący
początkujący
Posty: 154
Rejestracja: środa 17 lis 2021, 18:53

Re: Ujednolicenie pojazdów.

Post autor: Effi »

drwalnik pisze: piątek 01 maja 2026, 10:29 ... najważniejszy jest umiar
Zgadzam się, ale to trochę puste hasło.
Umiar dla każdego znaczy co innego.

A jeśli już stosując taką narrację, czyli umiaru, to umiar ten powinien być określany przez wymiar realnego ryzyka, adekwatnie do najgorszego możliwego scenariusza, a nie wyobrażeniem o ryzyku na podstawie codzienności.
To jak w samochodzie, w 99% przypadków, gdy jedziemy samochodem nie potrzebne nam są realnie pasy czy poduszki bezpieczeństwa. Ale może zdarzyć się ten 1%, gdy ulegniemy wypadkowi i mogą nam one uratować życie.
ODPOWIEDZ