przyrost i szlaki zrywkowe

[bynajmniej]

Pozostawianie nasienników jest praktykowane z reguły na rębniach zupełnych. I tu pojawia się nowy temat.
Jeżeli w planowanym do usunięcia drzewostanie So planujemy uzyskać odnowienie naturalne, na conajmniej 3 lata przed cięciem wykonujemy cięcie sanitarne w którym usuwamy drzewa wadliwe z które chcemy wyeliminować z obsiewu. Następnie wykonujemy zrąb z pozostawienie nasienników w ilości 40 - 60 szt. (albo i więcej).
Powierzchnię monitorujemy i glebę przygotowujemy jesienią lub wiosną w roku opadnięcia nasion. Jak uzyskamy obsiew to bardzo dobrze jak nie to odnawiamy sztucznie.
To czy tak wykonaną rębnia nie zakwalifikować do rębni częściowej ?
To czy nie powinniśmy tak planować w pul?
Można by głosić, że LP ograniczyły zręby zupełne a wręcz z nich zrezygnowały.
I ogłosić wielki sukces ekologiczny.

[Fichtel]

Optymizm i entuzjazm przez Waści przemawia.
Ale jako człek co już dziesiątki hektarów odnowień (uznanych) sosnowych wyprowadził, powiem:
1) Cięcia przed odnowieniem to chyba Służba Leśna sama robi..., Bo w dobie pozyskania maszynowego nikt nie pojedzie wycinać kilkunastu "dwójek"
2) Nie ma ustalonego "limitu" pozostawionych nasienników.
3) Orka tylko wiosenna i to najlepiej w "dzień" przed tym jak nasiona zaczną się wysypywać.
No i najważniejsze:
Pozostawienie nasienników NICZEGO nie wnosi do wykonywanej rębni, Przecież nasienniki możesz zostawić w rębniach złożonych celem obsiania ciężkonasiennymi... nie?
To jak tu zakwalifikować wycięte w pień kilka hektarów lasu do rębni złożonej? To dopiero by się z nas śmiali...

[bynajmniej]

Wszystko można zrobić jak się chce.
1. Cięcie sanitarne albo przygotowawcze można zrobić harvesterem, usuwając drzewa wadliwe, o słabych koronach, słabo oczyszczone itd. itd. Przerywając zwarcie, doświetlając korony. Pozyskując 1/3 zapasu
2. W roku obfitego kwitnienia, do wiosny następnego przerzedzić drzewostan harvesterm po to aby umożliwić optymalny rozwój szyszek-nasion. Pozyskując około połowy drzew.
3. W roku naturalnego wysiewu nasion wykonać maszynowo cięcie uprzątające, pozostawiając pojedyncze przestoje lub przetrzymać górę do czasu wejścia młodego pokolenia w fazę młodnika.
W rębni częściowej też występuje cięcie uprzątające na wielu hektarach.
I mamy rębnię częściową.
Każde cięcie mechaniczne z wydajnością ok.70-100m3/ha.
Okres odnowienia krótki.
A odnowień naturalnych różnych gatunków uzyskałem sporo.

[Andy64]

.... Obligatoryjne wykonywanie szlaków zrywkowych określonej szerokości i odległości między nimi był zasadny tam gdzie pracowały harvestery.
Na pozostałych powierzchniach to był sposób zwiększenia pozyskania.

Obligatoryjnie to z następnym rokiem po wydaniu zarządzenia powinny być zakładane szlaki w nowych uprawach
oraz istniejących drzewostanach młodszych klas wieku(TW).
w starszych przedrębnych drzewostanach szlaki powinny przebiegać tak, aby:
- pozostały drzewna przyszłościowe , dobrej jakości hodowlanej
- chronić cenne biologicznie mikrosiedliska, stanowiska roślin i zwierząt;
- wykorzystać istniejące już luki, luźniejsze fragmenty drzewostanu, linie podziału pow. ,

a NIE SCHEMATYCZNIE.
Dlatego nie należy wprowadzać szczegółowych zasad w gospodarce leśnej.
Więcej zaufania do ludzi, którym powierza się stanowiska leśniczych , podleśniczych,
pod warunkiem iż są wybranie ze względów na wiedzę
a nie POGLĄDY I ZNAJOMOŚCI.

[Andy64]

Optymalnym byłoby, gdyby ZULe miały do TW małe maszyny np. Vimek, które zmieszczą się niemal wszędzie, jednak gdy na TW wjedzie maszyna zrębowa, bo tylko taką ZUL posiada, szlak to już niemal autostrada i będzie on widoczny wiele lat.

[bynajmniej]

Przeczytaj zarządzenie w sprawie szlaków jaki wydał Tomaszewski oraz pismo w którym zabroniono dyskusji na temat szlaków.
Były kontrole które mierzyły taśmą czy szlaki mają parametry z zarządzenia.

[Capricorn]

Czy ono obowiązuje? I zakaz też?

[bynajmniej]

Obowiązują obecnie „ Zasady Użytkowania Lasu”

[Capricorn]

No to nie ma co się odnosić do starych pism.

[bynajmniej]

Aha, bo to robił PiS to krytykować nie można,
dyskusja była o zwiększaniu pozyskania drewna i to był jeden ze sposobów.

[Capricorn]

Nie, bo skoro są nowe ZHL to one obowiązują i to nimi się kierujemy, a nie starymi pismami.

[bynajmniej]

Zasady znam nie gorzej od Ciebie a poniżej cytat z Zasad…:
„Zasady hodowli lasu” mogą być uzupełniane, uszczegóławiane i uściślane w for-
mie wytycznych lub innych ustaleń Dyrektora Generalnego Lasów Państwowych,
wprowadzanych do stosowania w Lasach Państwowych odpowiednimi zarządzeniami.
W określonym zakresie, ze względu na lokalne uwarunkowania i doświadczenia, pla-
nowanie hodowlane może być modyfikowane na etapie sporządzania projektu planu
urządzenia lasu. Dotyczy to ustalania typów drzewostanów uwzględniających szcze-
gólnie cenne naturalne zespoły, gatunki i ekotypy drzew, rodzaje i formy rębni, zapew-
niających osiągnięcie dłogookresowego celu hodowlanego. W uzasadnionych przy-
padkach nadleśniczy, w czasie obowiązywania planu urządzenia lasu, powinien na
etapie realizacji zabiegów gospodarczych kierować się stanem i potrzebami hodowla-
nymi, podejmując indywidualne decyzje, które zapewniają najlepszą realizację celów
gospodarki leśnej określonych w tym planie.„

[Capricorn]

Aha, bo to robił PiS to krytykować nie można,
dyskusja była o zwiększaniu pozyskania drewna i to był jeden ze sposobów.

Mimo wszystko uważam, że skoro wątek ma tytuł "Przyrost i szlaki zrywkowe", a nie "Sposoby PiS na powiększenie poboru masy", to może jednak merytorycznie o szlakach tu dyskutujmy oraz o tym, w jaki sposób tworzyć je tak, by ludzi w oczy nie kłuły, a nam się przydawały do pracy bez jednoczesnego tworzenia autostrad w lesie.

[ferszta]

uważam że dyskusja nad szlakami zrywkowymi jest bezpodstawna podobnie jak dyskusja nad miejscem ścinki drzewa. Każde pozyskanie bez szlaków zrywkowych powinno być karane w kodeksie karnym - serio! Owszem raz mogą być schematyczne - wszędzie tam gdzie to możliwe, a tam gdzie nie jest możliwe - takie jak dyktuje teren. nie ma o czym dyskutować. Nie ma powrotu do dwukółki za ciapkiem!!!

[Capricorn]

uważam że dyskusja nad szlakami zrywkowymi jest bezpodstawna podobnie jak dyskusja nad miejscem ścinki drzewa. Każde pozyskanie bez szlaków zrywkowych powinno być karane w kodeksie karnym - serio! Owszem raz mogą być schematyczne - wszędzie tam gdzie to możliwe, a tam gdzie nie jest możliwe - takie jak dyktuje teren. nie ma o czym dyskutować. Nie ma powrotu do dwukółki za ciapkiem!!!

A ja odwrotnie - tam, gdzie można wykorzystać naturalne przerzedzenia i luki, należy je wykorzystywać. Szlaki schematyczne tylko tam, gdzie nie ma przerzedzeń, i tylko tam, gdzie nośność gruntu na to pozwala. Jak już wcześniej pisałem, swego czasu jedna z pozycji planu otrzymała wyróżnienie za szlaki, których prawie nie było widać, bo meandrowały. Zrywka Vimkiem oraz ciągnikiem z przyczepą. Drzewostan o składzie Dbc, Md z podrostem bukowym.

[ferszta]

Znam Vimeka od 25 lat - na dziś słaba ekonomia , to sprzęt amatorski, choć sprytny. Radzi sobie z s4 s2 W sytuacji sortmentacji w kierunku kłody i WDP zostaje robota w II klasach wieku. U nas zakończyły karierę około 2010 roku. defektem eliminującym jest wydajność - porównanie wydajności forwardera i miniforwardera to jeden operator vs trzech operatorów - na dziś nie do przeskoczenia. Zestawy z ciągnikiem rolniczym maja zastosowanie w mniejszych firmach gdyż są mniej kapitałochłonne , a nie ustępują forwarderom w sposób radykalny. Co do forwardera, to kwestia wymogu stosowania gąsienic i zobowiązania do okrzesywania na szlaku zrywkowym.

[Capricorn]

Radzi sobie z s4 s2 W sytuacji sortmentacji w kierunku kłody i WDP zostaje robota w II klasach wieku.

Dokładnie. A cóż takiego mamy w TWP i pierwszych latach TPP? Dzięki temu, że szlaki są wąziutkie, a i możliwe jest wykorzystanie naturalnych przerzedzeń ze schematów można rezygnować. W późniejszych latach, gdy mamy już większe odległości między drzewami i nie potrzeba budować wielkich sieci szlaków, a nawet jeśli, to nie rzucają się w oczy tak bardzo. Wiesz, gdy masz 20 lat nie kupujesz ubrania na faceta 120kg, bo na dłużej starczy...

[bynajmniej]

uważam że dyskusja nad szlakami zrywkowymi jest bezpodstawna podobnie jak dyskusja nad miejscem ścinki drzewa. Każde pozyskanie bez szlaków zrywkowych powinno być karane w kodeksie karnym - serio! Owszem raz mogą być schematyczne - wszędzie tam gdzie to możliwe, a tam gdzie nie jest możliwe - takie jak dyktuje teren. nie ma o czym dyskutować. Nie ma powrotu do dwukółki za ciapkiem!!!

Dyrdymały !
Zacytuj, że ktoś tu zakwestionował potrzebę zrywki.

[ferszta]

Capricorn Na co to ma być dowód?. Jak masz niskie intensywności i/lub małe powierzchnie to niech się wykonawca bawi jak chce. W perspektywie wykonywania cięć nie w wydzieleniach a w kilku sąsiednich oddziałach na raz - czy to ma sens? Na dziś nie wiemy jaka czeka nas przyszłość w zakresie kalendarza rocznego wykonywania pozyskania. Może być tak, ze będzie 80% pozyskanie od września do lutego , czy firmy usługowe będzie stać na postawienie forwardera na kołki przez pół roku? Zobaczymy co czas przyniesie.
Żeby było jasne - bylem tez pod urokiem pracy Vimka, ale życie jest brutalne....

[ferszta]

Dyrdymały !
Zacytuj, że ktoś tu zakwestionował potrzebę zrywki.

Grzeczniej proszę!
.... i staranności w czytaniu.