Jak walczyć z czeremchą amerykańską?

[Capricorn]

Zwalczanie mechaniczne czeremchy amerykańskiej, robinii, dębu czerwonego daje 100% efekty pod warunkiem wykonania cięć we właściwych terminach.

Masz doświadczenie z czeremchą? Kiedy najlepiej toto chlastać? Ja tnę dwa razy w roku, ale może jest lepszy patent

Do administracji : może temat zmienić na "pestycydy w lesie" Piotrek

Zmieniłem

[tumanleśny]

Z tego co wiem to w lipcu.
Z drugiej strony to cholerstwo nie znosi zacienienia.

[Capricorn]

No to może inaczej - na odnowieniach naturalnych tnę gdy tylko zaczynają je przerastać. W starszych w sumie również, ale faktycznie wychodzi to w okolicy przełomu czerwca i lipca.
W młodnikach (CW) tnę nieco szybciej, bo już z początkiem czerwca, by gatunek główny dał rade rozbudować nieco korony na szerokość, a i do góry uciekać mogą. W CP problemu już nie mam,

[bynajmniej]

Zwalczanie czeremchy należy wykonywać po przez wycinanie osobników owocujących, czeremcha rozmnaża się tylko przez nasiona, mitem jest to, że rozmnaża się przez odrośla korzeniowe. Osobniki owocujące należy ścinać dość wysokości 30-50 cm nad ziemią, ścięcie równo z powierzchnią powoduje powstanie kilkudziesięciu odrośli na szyję korzeniowej których wysokość może osiągnąć nawet 2m. Ścinkę należy prowadzić w sierpniu nawet na początku września, odrośla które pojawią się na tylcach można potraktować herbicydem i wtedy w jednym sezonie mamy po problemie. Efekt 100%. Późne ścięci jest po to aby pojawiające się odrośla nie zdrewniały przed zimą i zmarzły.Można je wyłamywać jesienią i w roku następnym w miarę jak się pojawiają, tu trzeba zabieg powtarzać, efekt jest pewny ale zawsze zdarzy się, że nie wszystkie odrośla się wyłamie. Takie zwalczanie wskazane jest na powierzchniach gdzie występuje czeremcha które planowane są do użytkowania rębnego.

[Capricorn]

Zwalczanie czeremchy należy wykonywać po przez wycinanie osobników owocujących, czeremcha rozmnaża się tylko przez nasiona

Potwierdzam w całej rozciągłości.

owocujące należy ścinać dość wysokości 30-50 cm nad ziemią, ścięcie równo z powierzchnią powoduje powstanie kilkudziesięciu odrośli na szyję korzeniowej których wysokość może osiągnąć nawet 2m.

Zależy o czym rozmawiamy. Ja pytam o zwalczanie na uprawach z odnowień naturalnych i z sadzenia. Gdyby miał ciąć na wysokości 30cm, to czeremcha byłaby już po pielęgnacji wyższa niż młode drzewka.

Ścinkę należy prowadzić w sierpniu nawet na początku września, odrośla które pojawią się na tylcach można potraktować herbicydem i wtedy w jednym sezonie mamy po problemie. Efekt 100%.

U nas herbicydów nie używamy. Wyłącznie zwalczanie mechaniczne. Zauważyłem, że kiedy drugie cięcie następuje w sierpniu, a nawet wrześniu i jest wykonane tuż przy gruncie, to pędy, które są zielone do zimy obumierają razem z całą rośliną. Jednak wycinanie w sierpniu to już mordęga, gdyż drugie cięcie trzeba popełniać sposobem. Trzeba poszukać głównego pędu i po jego usunięciu ułożyć krzewy na kupy, gdyż mają tendencję do tworzenia nawet kilkunastu pędów wokół ściętego wiosną pieńka. Jednak w kolejnym roku już nie odbijają.
Tak, czy owak, jak wspomniałem nieco wyżej, chemii u nas nie używamy.

[tumanleśny]

Tak, czy owak, jak wspomniałem nieco wyżej, chemii u nas nie używamy.

A jednak można?
Można!

[Capricorn]

Nawet nie wiedziałem, że gdzieś jeszcze używamy chemii przeciw chwastom. Czytam to z niemałym zaskoczeniem. Wały Krokowskiego, wykaszarki, sierpy i inne owszem. Chemia to dla mnie coś nowego.

[bynajmniej]

Optymalny czas zwalczania to okres przed wykonaniem cięcia rębnego, proponuję tak działać na planowanych zrębach, bez herbicydów z wyłamywaniem odrośli jesienią i w roku następnym.
Zanim do tego doszliśmy to w uprawach trzeba było wycinać odrośla po 2 razy w sezonie, wiązaliśmy też bukiety odrośli ale to wszystko było pracochłonne.

[Fichtel]

Punkty finansowe i organizacyjne są do naprawienia od zaraz. Dodatkowo odnowienie sztuczne/z sadzenia ograniczyć do minimum, stosować wyrośnięty materiał sadzeniowy i modyfikować rozmieszczenie sadzonek na powierzchni. Trzymać nerwy na wodzy - chwast przeszkadzają krytycznie rzadko - gonić z upraw nadzór który chce mieć trawniki na uprawach (to zadanie dla RDLP i nadleśnych) Tam gdzie robinia i czeremcha amerykańska trzeba wydać kasę i tyle. Koszty pielęgnacji upraw to drobiazgi w skali LP, podobnie jak grodzenia. Wszelkie ograniczenia kosztowe wynikają z lenistwa intelektualnego odnośnych wydziałów w RDLP.

Ile upraw człowieku widziałeś?
Zapraszam - dam jeden hektar do wyprowadzenia sosny w czeremsze amerykańskiej i 1000 zł brutto na dwa zabiegi na rok.
POWODZENIA

[Fichtel]

Tam gdzie robinia i czeremcha amerykańska trzeba wydać kasę i tyle. Koszty pielęgnacji upraw to drobiazgi w skali LP, podobnie jak grodzenia. Wszelkie ograniczenia kosztowe wynikają z lenistwa intelektualnego odnośnych wydziałów w RDLP.

Zwalczanie mechaniczne czeremchy amerykańskiej, robinii, dębu czerwonego daje 100% efekty pod warunkiem wykonania cięć we właściwych terminach.

Za teorie i rozprawki dziękuje.

[Fichtel]

No to może inaczej - na odnowieniach naturalnych tnę gdy tylko zaczynają je przerastać. W starszych w sumie również, ale faktycznie wychodzi to w okolicy przełomu czerwca i lipca.
W młodnikach (CW) tnę nieco szybciej, bo już z początkiem czerwca, by gatunek główny dał rade rozbudować nieco korony na szerokość, a i do góry uciekać mogą. W CP problemu już nie mam,

Walka podobna...
Ale ja staram się minimum dwa razy a czasami trzy - zwłaszcza w odnowieniach naturalnych.
Jak mam 100% pokrycia - to w sośnie (1/0, albo NAT) to pierwszy zabieg robię nawet w końcu maja, ale to musi robić doświadczona ekipa, tak aby młodego przyrostu w sośnie nie uszkodzić. Drugi - to już w lipcu. A trzeci tak na 2-3-4 tygodnie przed przymrozkami. Aby tylko odbiła i nie zdążyła zdrewnieć, wtedy jest szansa na całkiem spore wyeliminowanie tego paskudztwa.
CW, to niestety ale do 10 lat mus robić jak nie co roku to co dwa.
P.S. rzeczywiście zacienienia nie lubi.

A co do "akacji" - to czasem warto wyprowadzać kilka przewodników i dopiero w CP wycinać. Z tym paskudztwem to by trzeba było na etapie PIELu co 4 tygodnie wycinać. Ale też nie lubi wczesnych przymrozków a i chętnie jest spałowana na uprawach.

Co do czerwonego - to z nim się walczy ale w trzebieżach, to wtedy na uprawach nie ma co odrastać - nie sieje sie tak jak czeremcha.

Ot i tyle z grubsza.

[Fichtel]

Zwalczanie czeremchy należy wykonywać po przez wycinanie osobników owocujących, czeremcha rozmnaża się tylko przez nasiona, mitem jest to, że rozmnaża się przez odrośla korzeniowe. Osobniki owocujące należy ścinać dość wysokości 30-50 cm nad ziemią, ścięcie równo z powierzchnią powoduje powstanie kilkudziesięciu odrośli na szyję korzeniowej których wysokość może osiągnąć nawet 2m. Ścinkę należy prowadzić w sierpniu nawet na początku września, odrośla które pojawią się na tylcach można potraktować herbicydem i wtedy w jednym sezonie mamy po problemie. Efekt 100%. Późne ścięci jest po to aby pojawiające się odrośla nie zdrewniały przed zimą i zmarzły.Można je wyłamywać jesienią i w roku następnym w miarę jak się pojawiają, tu trzeba zabieg powtarzać, efekt jest pewny ale zawsze zdarzy się, że nie wszystkie odrośla się wyłamie. Takie zwalczanie wskazane jest na powierzchniach gdzie występuje czeremcha które planowane są do użytkowania rębnego.

Może na powierzchni doświadczalnej w ramach ćwiczeń terenowych dla 120 studentów jest to wykonalne.
A co jak połowa lasu na terenie nadleśnictwa to różnego rodzaju inne własności?
Kto to ma zrobić i za czyje pieniądze.

P.S. Proszę nie traktować leśników z terenu jak przedszkolaków.

[bynajmniej]

Być może mało czytelnie napisałem,
walka z czeremchą na terenie leśnictwa czy nadleśnictwa gdzie masowo występuje jest przegrana.
Sposób jaki przedstawiłem, to zwalczanie czeremchy na powierzchniach które są zaplanowane do użytkowania rębnego i odnowienia naturalnego lub sztucznego.
Koszty nie są wcale większe jak koszty pielęgnowania upraw gdzie rosła czeremcha.

[Capricorn]

Może i przegrana, ale nie należy rezygnować. Czeremcha w cieniu słabiej rośnie, więc może sposobem w starszych klasach wieku będzie powrót do podsadzeń produkcyjnych zanim drzewostan główny dojdzie do wieku rębności? Tylko tu znowu problemem jest mechanizacja i konieczność popełniania szlaków technologicznych, a to doświetla skutecznie dno lasu.

[Fichtel]

...
walka z czeremchą na terenie leśnictwa czy nadleśnictwa gdzie masowo występuje jest przegrana.
...

Ja rękawicę podejmuję od lat.
Nie jest spisana na straty, ale ileż łatwiej by było, gdyby było zielone światło dla chemii na to paskudztwo.

[ferszta]

...
walka z czeremchą na terenie leśnictwa czy nadleśnictwa gdzie masowo występuje jest przegrana.
...

Ja rękawicę podejmuję od lat.
Nie jest spisana na straty, ale ileż łatwiej by było, gdyby było zielone światło dla chemii na to paskudztwo.

Gdyby była gwarancja uporania sie definitywnego z gatunkami typu robinia czy czeremcha amerykańska to może warto byłoby podjąć trud i ryzyko użycia pestycydów, ale gdy nie ma szans na to , to trzeba nauczyć się radzenia sobie z tym metodami hodowlanymi/mechanicznymi. Ostatecznie nasuwa mi sie pytanie czy w jakiejś znośnej skali dałoby się dać prawo do istnienia tych gatunków w lesie (skoro nie uda się wytępić)? Wszak w kontekście ochrony owadów zapylających maja duże znaczenie!

[Wiesław]

Gdyby była gwarancja uporania sie definitywnego z gatunkami typu robinia czy czeremcha amerykańska to może warto byłoby podjąć trud i ryzyko użycia pestycydów, ale gdy nie ma szans na to , to trzeba nauczyć się radzenia sobie z tym metodami hodowlanymi/mechanicznymi.

Zastanów się co napisałeś...
Gdyby była gwarancja uporania się definitywnego z jakimkolwiek poważnym problemem metodami radykalnymi, to może warto by je zastosować, a jeśli gwarancji nikt nie daje, to trzeba nauczyć się udawać, że chcemy z problemami walczyć?
Leśna homeopatia?

[bynajmniej]

Może na powierzchni doświadczalnej w ramach ćwiczeń terenowych dla 120 studentów jest to wykonalne.
A co jak połowa lasu na terenie nadleśnictwa to różnego rodzaju inne własności?
Kto to ma zrobić i za czyje pieniądze.

P.S. Proszę nie traktować leśników z terenu jak przedszkolaków.


Naucz się szanować parterów w dyskusji.

[Fichtel]

Może na powierzchni doświadczalnej w ramach ćwiczeń terenowych dla 120 studentów jest to wykonalne.
A co jak połowa lasu na terenie nadleśnictwa to różnego rodzaju inne własności?
Kto to ma zrobić i za czyje pieniądze.

P.S. Proszę nie traktować leśników z terenu jak przedszkolaków.


Naucz się szanować parterów w dyskusji.

A Ty cytować...

[tumanleśny]

Naucz się szanować parterów w dyskusji.

Warte zapamiętania.
I stosowania.
Przez wszystkich.