organizacje przyrodnicze mają prawo...

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77737
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Capricorn »

Jak długo? Obawiam się sytuacji, że nawet , gdy jakaś ekofirma zaskarży PUL i przegra, to jednocześnie pojawi się następna ekofirma i złoży kolejne zaskarżenie. W ten sposób lasy będą pracowały na doraźnych dokumentach, a PULe przestaną istnieć. Wówczas nie będzie czego zaskarżać.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1788
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: bynajmniej »

Cisza w lasach. Gdzie jest MŚ, gdzie jest DGLP?
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3743
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Węgorzyno

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: crocidura »

Zajmują się gównoburzą w sprawie opini dotyczacej zmiany Traktatów UE.


Przy okazji... skoro można w TVP zaznaczyć przegrana zamienić w zwycięstwo:



To może dziennikarze TVP przedstawia to w jakimś tam korzystnym świetle. Np że LP liczą na większą współpracę z ekologami i już od dłuższego czasu dbają by ekologisci mieli co zaskarżać tworząc własne normy bardziej szczegółowe niż przepisy krajowe.
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3743
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Węgorzyno

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: crocidura »

Apropo pytania gdzie je minister:



Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Piotrek »

Fajne pismo. Tylko do kogo skierowane? Bo z nagłówka wynika, że do nikogo...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Sylvan

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Sylvan »

Skoro zamieszczone na Twitterze to chyba oczywiste, że to do jego czytelników?
No bo niby jak zaadresować ? Na Berdyczów?
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2620
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Kuna lesna »

Ten wyrok zmienia status osób postronnych w postępowaniu w zatwierdzeniu UPUL .Do tej pory organizacje albo olewaly spotkania albo negowały wszystko.Wystarwczy zapisać w prawie regułę jaką organizacje muszą spełnić aby coś zmieniać, co muszą zrobić aby to udokumentować.W papierki ich zapędzić a sami dadzą spokój.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Piotrek »

Sylvan pisze: czwartek 02 mar 2023, 18:17Skoro zamieszczone na Twitterze to chyba oczywiste, że to do jego czytelników?
No bo niby jak zaadresować ? Na Berdyczów?
Ano właśnie. A powinno przede wszystkim być zaadresowane do TSUE, wraz z zaskarżeniem orzeczenia. Tego bym oczekiwał od Ministerstwa Klimatu i Środowiska, Pełnomocnika Rządu ds. Leśnictwa i Łowiectwa oraz Dyrektora Generalnego Lasów Państwowych.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22730
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: j24 »

Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Piotrek »

To wszystko to jednak jest działanie "na rynku wewnętrznym". Brak mi nadal informacji o działaniach wobec TSUE.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1788
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: bynajmniej »

W stanowisku lasów mowa o drewnie i jego przerobie a w wyroku TSUE mowa o lasach
Awatar użytkownika
mieczu
początkujący
początkujący
Posty: 23
Rejestracja: czwartek 14 sty 2010, 20:37
Lokalizacja: Wlkp

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: mieczu »

Piotrek pisze: czwartek 02 mar 2023, 20:12 To wszystko to jednak jest działanie "na rynku wewnętrznym". Brak mi nadal informacji o działaniach wobec TSUE.
Od wyroku TSUE nie można się odwołać 😕. Można albo szukać rozwiązań w celu wykonania wyroku (co się w końcu i tak zadzieje) albo pomstować i dalej odgrywać obrońców Częstochowy (na potrzeby wyborcze).
Bo to jest M(K)iŚ na miarę naszych możliwości
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Capricorn »

mieczu pisze: niedziela 05 mar 2023, 15:53 Od wyroku TSUE nie można się odwołać 😕.
Skoro nie ma problemu to po co się sprawą zajmować?

Im chodzi: możliwość zaskarżania planów bez takiego uzasadnienia, bo mogliby bezkarnie i wielokrotnie zaskarżać PULe całkiem bez konsekwencji, ale za to do usmarkanego świata.
https://www.teraz-srodowisko.pl/aktualn ... 13098.html Wychodzi więc na to, że trzeba w ogóle zrezygnować z PULów, bo nie będzie czego zaskarżać.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2620
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Kuna lesna »

To wtedy i ustawę trzeba zmienić . A to nie wiem czy byłoby dobre . Zwróćcie uwagę kiedy takie organizacje się budzą . Wtedy gdy coś się zaczyna dziać a nie na etapie uzgodnień . Cała ta skarga nie jest chyba za bardzo na rękę tym organizacjom , bo aby przygotować się do zaskarżenia dokumentu trzeba być conajmniej na etacie i nie jest to tak medialne jak pojawienie się podczas wycinki .Dobre rozwiązania prawne i po temacie .
Awatar użytkownika
mieczu
początkujący
początkujący
Posty: 23
Rejestracja: czwartek 14 sty 2010, 20:37
Lokalizacja: Wlkp

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: mieczu »

Kuna lesna pisze: niedziela 05 mar 2023, 18:48 To wtedy i ustawę trzeba zmienić [...] Dobre rozwiązania prawne i po temacie .
I tu jest pies pogrzebany. To ja się pytam: na jakim etapie są prace spec-zespołu zadaniowego, który zapewne już dawno powołał Dyr. Gen. 😆
Bo to jest M(K)iŚ na miarę naszych możliwości
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Naj »

Capricorn pisze: niedziela 05 mar 2023, 16:06 .. bo mogliby bezkarnie i wielokrotnie zaskarżać PULe całkiem bez konsekwencji, ale za to do usmarkanego świata.
...
Troszku histeryzujesz. Wyniki wyborów też można zaskarżać. Istnieje termin prekluzyjny i to sąd uznaje zasadność lub nie zaskarżenia. Orzeczenie o odrzuceniu jest ostateczne. Nie można skutecznie wnieść zaskarżenia w tej samej sprawie... I jakoś wyborom to nie przeszkadza.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Capricorn »

Drogi Naju, a dlaczemuż by miało być ograniczenie wyłącznie w jednej sprawie? Dzisiaj zaskarżymy np. wielkość pozyskania, która ma ogromny wpływ na samopoczucie zgłaszającego - i to nie jest żart. Miałem już kontrole zlecone na podstawie odczuć personalnych pana, który musiał się miesiącami z depresji leczyć na skutek działań leśników, którzy tylko rżną i rżną, i skończyć nie mogą, a że gospodarka ma być wielofunkcyjna, to i odczucia pana są jak najbardziej ważne. Miałem nieco poźniej takąż kontrolę w temacie okresu pozyskania, potem kolejną w zakresie ochrony owadów, a kolega owadów, a potem ptakow. Co stoi na przeszkodzie, by zalożyc dziesiątki rożnych spraw w różnych terminach i w róznych tematach, a każda będzie miala za zadanie jedynie obalić PUL?
Dokładnie to samo dzieje się z pewną drogą, która miała być u nas budowana całe wieki temu. Do dzisiaj nic się w temacie nie dzieje, bo co raz jakąś organizacja "eko" przedstawia nowe roszczenia w sprawie wykrytych nowych powodów. Skoro ze zwykłą ulicą tak można, to co stoi na przeszkodzie, by i z PULami tej metody nie zastosować? Zasypia sądy robotą, potem będą się odwolywać, przedstawiać kolejne dowody tak długo, że niedoszły PUL się skończyć może.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Naj »

Wracam do wyborów. To sąd ustala czy zaskarżenie jest zasadne. Zaskarżenie musi być uzasadnione. Po wyborach też wpływają dziesiątki zakażeń, które są hurtowo wy...e bez możliwości odwołania.
- Istnieje termin składania
- Zaskarżenie musi posiadać dokumentację istnienia zaskarżanej wady
Nie wykluczone, że można np. ograniczyć ilość podmiotów upewnionych do zaskarżania, wprowadzić opłaty itp
Przecież teraz też istniej możliwość składania wniosków do wyłożonego PUL. Różnica polega głównie na tym, że wnioski rozpaprywał by sąd a nie podmiot, którego PUL dotyczy...
Trochę martwisz się na wyrost....
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: organizacje przyrodnicze mają prawo...

Post autor: Capricorn »

Ja? Mój PUL obowiązuje do czasu, gdy już nie będę musiał iść rano w krzaki. Za to pan Siarka napisał w liście, że uzasadnienie nie będzie wymagane (przedostatnie zdanie) więc chyba coś na rzeczy jest. Co do terminów... Pierdyliony złożonych wniosków zablokują każdy sąd, a ten nie może spraw wywalić bez rozpatrzenia. Dodaj do pierdylionow odrzuconych spraw pierdyliony odwolań z nowymi dokumentami dowodowymi (choćby kolejne informacje o cennych owadach, albo jeszcze lepiej, stanowiskach roślin, konieczności stanowienia obszarów referencyjnych, hcvf, itepe, itede...). O ile żądanie zaprzestania cięć przez jakiegoś cywilnego Kowalskiego to betka, o tyle wynalezienie paru reliktowych owadów z czerwonej księgi i opisanie ich w naukowych periodykach już nie o zmienia postać rzeczy. Może gdzieś tam w monokulturach sosnowych nie, ale skoro u mnie takie są, to i ubGorala też bedą, U innych mających bogatsze siedliska nietrudno znaleźć chronione rośliny i zwierzęta.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
ODPOWIEDZ