Odpowiedzialność podleśniczego.

Prawo pracy, prawo karne, zmiany w ustawodawstwie w LP...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Canis_lupus91
początkujący
początkujący
Posty: 64
Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44

Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Canis_lupus91 »

Witam, chciałbym podpytać czy w Waszych jednostkach są stosowane i na jakiej podstawie jeśli tak, umowy o współodpowiedzialności Leśniczego i Podleśniczego ? Jak to w praktyce wygląda i z czym się wiąże taka odpowiedzialność?
Trochę to dziwne aby podleśniczy odpowiadał za to co na stanie ma leśniczy.
Nie było nas był las...
goralniskopienny
początkujący
początkujący
Posty: 208
Rejestracja: niedziela 23 kwie 2017, 14:32

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: goralniskopienny »

U mnie w nadleśnictwie x jest podział współodpowiedzialności 60 do 40
60 leśniczy
40 podlesniczy
I raczej dotyczy to "wspólnego dobra"
W życiu nie będę odpowiadał za mieszkanie służbowe leśniczego, jego podjazd i grunt przynależący bo niby z jakiej racji.
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22717
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: j24 »

U nas podleśniczy odpowiada za to, co ma na stanie (telefon, ewentualnie inne szpargały).
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Canis_lupus91
początkujący
początkujący
Posty: 64
Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Canis_lupus91 »

To co jest na stanie Podleśniczego to ok, to jest logiczne. Ale żeby p-czy odpowiadał np w 1/2 za telefon l-czego? A co z np. z dodatkiem funkcyjnym w takim przypadku?
Nie było nas był las...
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169499
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Sten »

Na jakiej podstawie odpowiada za tą połówkę telefonu, że tak się z ciekawości zapytam ...? :shock:
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Canis_lupus91
początkujący
początkujący
Posty: 64
Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Canis_lupus91 »

O to właśnie pytam 😉 Telefony, drukarki, komputery, budynki l-ctwa, miary, drogi, grodzenia itd Czyli ogólnie środki trwale, magazyny, niskocenne i wyposażenie etc.

Jaka może być podstawa zawierania takich umów? Czy jest na to stosowne zarządzenie z wyższego szczebla?
Nie było nas był las...
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 66912
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Capricorn »

j24 pisze: wtorek 20 gru 2022, 19:11 U nas podleśniczy odpowiada za to, co ma na stanie (telefon, ewentualnie inne szpargały).
Dokładnie jak i u nas.
Canis_lupus91 pisze: wtorek 20 gru 2022, 19:44Telefony, drukarki, komputery, budynki l-ctwa, miary, drogi, grodzenia itd Czyli ogólnie środki trwale, magazyny, niskocenne i wyposażenie etc.
Urządzenia, które zostały pracownikowi przekazane do samodzielnego korzystania są na stanie tego pracownika, więc jeśli zgubisz rejestrator, to leśniczy nie będzie za to płacił. Środki magazynowe, jeśli zostały przekazane również. Jednak ogrodzenia drogi i inne takie dopiero po przekazaniu leśnictwa. Leśniczy jeśli jest, odpowiada za całość majątku leśnictwa (oprócz wymienionych wcześniej narzędzi, czy innych płytek)
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Blues Brothers
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5477
Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Blues Brothers »

Współodpowiedzialność : drewno,las, grunty, grodzenia....
Plus to brak przekazywania l-ctwa nawet na 1 dzień urlopu, i upoważnienie podleśniczego do sprzedaży drewna.
Canis_lupus91
początkujący
początkujący
Posty: 64
Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Canis_lupus91 »

Czyli jak zwykle, co kraj to obyczaj. W jednych n-ctwach każdy ma swoje środki za które tylko on odpowiada (pomijam kwestie zastępstw), drewno i magazyn ma l-czy a w innych n-ctwach za wszystko wspólne odpowiadają.

Ta "wspólnota" budzi moje wątpliwości. Dlaczego podleśniczy ma odpowiadać za np garaż przy leśniczówce z którego korzysta l-czy?

Dziwne pomysły, zastanawia mnie podstawa prawna zawierania takich umów. Widzimisię kierownictwa czy wyższe wytyczne?

W n-ctwach gdzie taka współodpowiedzialność obowiązuje to rozumiem p-czowie mają jakiś dodatek za to?
Nie było nas był las...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Piotrek »

Canis_lupus91 pisze: wtorek 20 gru 2022, 21:07W n-ctwach gdzie taka współodpowiedzialność obowiązuje to rozumiem p-czowie mają jakiś dodatek za to?
Nie ma dodatku za odpowiedzialność materialną. Nie słyszałem o takim rozwiązaniu nigdzie. Zresztą zdrowy rozsądek podpowiada, że niby za co miałby być ten dodatek? Przecież odpowiedzialność materialna pracownika i tak istnieje, na każdym stanowisku. Bo Kodeks pracy mówi, że pracownik ponosi odpowiedzialność za szkodę w granicach rzeczywistej straty poniesionej przez pracodawcę i tylko za normalne następstwa działania lub zaniechania, z którego wynikła szkoda.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2598
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Kuna lesna »

Był kiedyś taki pomysł w niektórych RDLP , niestety albo stety się z tego wycofały .Otóż , jeżeli podleśniczy miał współodpowiedzialność  to tyczyło się to tylko i wyłącznie do magazynu drewna na stanie . Dawało to podstawę do nie przekazywania drewna podczas krótkiej nieobecności leśniczego tak do 3 dni . Natomiast środki trwałe zawsze są na jedną z osób przypisane lub na osobę która z tego korzysta . Jednak czy miał tę współodpowiedzialność czy nie i tak za całokształt odpowiada leśniczy . Znam przypadki gdzie z powodu współodpowiedzialności cześć podleśniczych dostawała dodatek funkcyjny i chyba dlatego się z tego wycofano .
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Piotrek »

Kuna lesna pisze: środa 21 gru 2022, 07:42z powodu współodpowiedzialności cześć podleśniczych dostawała dodatek funkcyjny
Dość karkołomna konstrukcja gdyż dodatek funkcyjny (jak nazwa wskazuje) to ponadwymiarowe świadczenie przyznawane osobom zatrudnionym na określonych stanowiskach, związane z pełnioną przez nie funkcją. Tak więc musieliby go dostawać wszyscy podleśniczowie (przypisany do funkcji podleśniczego) a nie tylko ci, którzy mają współodpowiedzialność. I to chyba był powód wycofania się z tego.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2598
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Kuna lesna »

Prawdopodobnie
Awatar użytkownika
Blues Brothers
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5477
Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Blues Brothers »

Jak zwykle wychowani w LP, szukamy haczyków i negatywów,typu "a co gdy...."
Wszyscy nasi podleśniczowie są z tego zadowoleni, nie mówiąc o leśniczych. Zaoszczędzono ze 20 dni na przekazywanie leśnictw w te i z powrotem - to jest wymierna korzyść. A co dopiero czas inżyniera obecnego przy wszystkich przekazaniach.
Kifer
początkujący
początkujący
Posty: 22
Rejestracja: niedziela 03 maja 2009, 18:01
Lokalizacja: Polska

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Kifer »

W nadleśnictwie, którym kieruje pewny swoich decyzji nadleśniczy, za leśnictwo odpowiada leśniczy. Stąd dodatek funkcyjny.
Podleśniczy odpowiada za posiadane na stanie urządzenia, sprzęt itp. Dlatego nie ma dodatku funkcyjnego. Przekazanie leśnictwa, w tym magazynu drewna, reguluje zarządzenie nadleśniczego.
Podział odpowiedzialności za leśnictwo pomiędzy leśniczego i podleśniczego, jest nieudaną próbą zarządzania nadleśnictwem.
Kifer
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Piotrek »

Kifer pisze: środa 21 gru 2022, 11:54za leśnictwo odpowiada leśniczy. Stąd dodatek funkcyjny.
Raczej nie to kierowało Ministrem Środowiska, gdy ustalał dodatek dla leśniczych. Bo dodatki funkcyjne w PGL LP wynikają tylko i wyłącznie z rozporządzenia Ministra Środowiska z dnia 14 stycznia 2003 r. w sprawie stanowisk, stopni służbowych oraz zasad wynagradzania w Służbie Leśnej, a w nim jest zapis
§ 10. 1. Wynagrodzenie pracownika Służby Leśnej składa się z:
  1. wynagrodzenia zasadniczego;
  2. dodatku funkcyjnego, określonego dla danego stanowiska.
Wysokość tego dodatku wynika z tabeli 2 będącej załącznikiem do wyżej cytowanego rozporządzenia: Dz.U. 2003 nr 11 poz. 123 i nie ma tam ani słowa, że dodatek w jakikolwiek sposób powiązany jest z odpowiedzialnością. :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 66912
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Capricorn »

Kifer pisze: środa 21 gru 2022, 11:54 Podział odpowiedzialności za leśnictwo pomiędzy leśniczego i podleśniczego, jest nieudaną próbą zarządzania nadleśnictwem.
Niekoniecznie. Jestem sobie w stanie wyobrazić leśnictwo o bardzo rozrzuconych kompleksach, w których podleśniczowie zajmują się fragmentem, przy którym mieszkają, a leśniczy koordynuje całość zadań w leśnictwie. Wówczas za magazyn może odpowiadać osoba mieszkająca na danym terenie, a nie leśniczy, który ma kilkadzieścia lub więcej kilometrów do jakiegoś kompleksu.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Canis_lupus91
początkujący
początkujący
Posty: 64
Rejestracja: niedziela 13 cze 2021, 18:44

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Canis_lupus91 »

Kwestia dodatku funkcyjnego ok, rzecz jasna.
Ale czy gdzieś jeszcze są stosowane takie umowy jak w pierwszym poście? 😉
Nie było nas był las...
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2598
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Re: Odpowiedzialność podleśniczego.

Post autor: Kuna lesna »

Przez pół roku u mnie
ODPOWIEDZ