Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Moderator: Moderatorzy
-
- inżynier nadzoru
- Posty: 1807
- Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Sytuacja jest szczególna dlatego lasy powinny wyjść z propozycją sprzedaży drewna opałowego bo są w tym zakresie monopolistą. W ubiegłym roku mimo upustów na niektóre partie S4 nikt nie był zainteresowany zakupem, zainteresowanie zakupem PKN z każdym rokiem jest coraz mniejsze ciężka praca a i często ceny nie są atrakcyjne. Że było 1026 klientów to dużo ale jakie to sprawiło trudności nadleśnictwu, bo według mnie nieistotne.
Odpowiadam na zadane 4 pytania:
Po pierwsze czy każdego rokuwykonujecie dokładnie 1/10pul wątpię,plan sortymentowy też każdego roku nie jest identyczny i n-ctwo sobie radzi, czy zwiększone pozyskania o 2-3 tys.nie można rozłożyć proporcjonalnie na pozostałe lata obowiązywania pul
Po drugie napisałem 2-3 mln mp a nie m3 wiadomo dlaczego, i sugeruje wyrabiać maksymalnie opał jak najmniej innych sortymentów
Po trzecie decyzje o sprzedaży czy pozostawienie na zapasie powinno decydować n-ctwo zależnie od planowanego wyniku
Po czwarte różne są umowy z ZUL i tu nie ma jakiejkolwiek trudności
Odpowiadam na zadane 4 pytania:
Po pierwsze czy każdego rokuwykonujecie dokładnie 1/10pul wątpię,plan sortymentowy też każdego roku nie jest identyczny i n-ctwo sobie radzi, czy zwiększone pozyskania o 2-3 tys.nie można rozłożyć proporcjonalnie na pozostałe lata obowiązywania pul
Po drugie napisałem 2-3 mln mp a nie m3 wiadomo dlaczego, i sugeruje wyrabiać maksymalnie opał jak najmniej innych sortymentów
Po trzecie decyzje o sprzedaży czy pozostawienie na zapasie powinno decydować n-ctwo zależnie od planowanego wyniku
Po czwarte różne są umowy z ZUL i tu nie ma jakiejkolwiek trudności
- Blues Brothers
- nadleśniczy
- Posty: 5600
- Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
A tak na marginesie, trochę późno na kupno drewna na najbliższy sezon grzewczy ![😉](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f609.svg)
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
W obecnej sytuacji nadzwyczajnej tj. zagrożenia wojną ze wschodu a także istniejącym zagrożeniem ekonomicznym z zachodu, wszystko jest bez znaczenia. Ruina naszego Kraju w postaci rozbioru to może nastąpić.Zakończenie wojny na Ukrainie może nastąpić jedynie z pomocą Polski. Taka pomoc będzie dotąd Ukrainie aż nie wyniknie jakaś rewolta w naszym Kraju na skutek braku opału albo siły proniemieckie i prorosyjskie dojdą do władzy.Piotrek pisze: ↑piątek 02 wrz 2022, 14:07 wujek12, centralne planowanie, regulowane ceny ustalane w Warszawie już przerabialiśmy. Przypominam ci, że takie praktyki doprowadziły do kompletnej ruiny socjalistycznej gospodarki i ekonomii.
bynajmniej, w polskich lasach wycina się co roku około 55% przyrostu rocznego. Sądzisz, że można więcej bez uszczerbku dla przyszłości lasów w Polsce?
wujek12
-
- początkujący
- Posty: 31
- Rejestracja: czwartek 17 cze 2021, 22:09
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
bynajmniej - popieram Twoje stanowisko. Parę postów wcześniej (na 4 stronie) już pisałem, że trzeba podjąć jakieś kroki - to mnie wyśmiano. Wszyscy w Polsce, a przede wszystkim rządzący żyją tak, jakby nic szczególnego się nie działo (może rzeczywiście węgla i gazu wystarczy - tego ja nie wiem). Ale bardzo mnie zastanawia to co się dzieje na Zachodzie Europy, mam na myśli paniczne oszczędzanie energii. Jeżeli w Polsce miałoby zabraknąć opału (węgla, gazu, drewna) to pewne kroki należałoby poczynić już dawno. Teraz robi się za późno, ale dopiero teraz na górze LP zaczynają podejmować jakieś sensowne decyzje np. nie pozwalają już wystawiać opału na nowych aukcjach. Lepszy to krok niż program chrust+, który ośmieszył Lasy, ale d..py nie urywa. Nadleśnictwa nie narobią opału na zapas, bo muszą realizować umowy na sprzedaż drewna. Najlepiej w maksymalnym dopuszczalnym poziomie (nie będę operował procentami bo to może jakaś wielka tajemnica). Umowy w Lasach są świętością. Rozumiemy - umowy dają kasę. Szkoda tylko że tej kasy pracownicy lasów nie widzą w wynagrodzeniach. Zule w 2022 dostały podwyżki około 15%. Pracownicy 5%. Inflacja realna 20%. Wracając do tematu. Można jeszcze zrobić zapas S4 w nadleśnictwie - ale trzeba przestawić ZUL na przygodne i trzebieże. A jeżeli nie chcemy zwiększać planu rocznego to musimy umowy zrealizować w minimalnym umownym zakresie (a nie maksymalnym!). No ale zysku może nie być (aż tak dużego). Choć i tak będzie ogromny i ktoś się ucieszy (tylko kto? bo nie ZULE i nie pracownicy).
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Jeszcze całkiem niedawno niejaki Morawiecki, premier taki, wzywał Unię, by zakończyła handel węglem z Rosją, bo to wraży kraj. Teraz, gdy handel stanął niejaki Morawiecki, premier taki, oskarża Unię, że nie ma węgla, bo ta nie chce z Rosją handlować. To w kwestii przypomnienia. Poza tym... Z poziomu firmy trzeba zauważyć, że S4 to drewno wynikowe, więc wypadałoby popełnić wszystkie inne sortymenty tylko po to, by ten nieszczęsny opał podać. Co zrobić z drewnem, które nadal może się deprecjonować? Kto ma ponieść koszty tej deprecjacji i kto zapłaci za zniszczony surowiec? Piszecie, że to tylko tymczasowo, a skąd wiecie, że ta wojna jeszcze rok, dwa, może i więcej nie potrwa? Skąd wiecie, czy Rosja nie pójdzie na udry z Unią i czy nie okaże się, że trwałe nie zakręca kurka, a całego gazu nie skierują do Indii? Teraz zaczniemy ciąć intensywniej i przez następne lata też będziemy przecinając PULe w nieskończoność? Coś mnie się zdaje, że to gonienie w piętkę dokładnie tak, jak dodruk pieniędzy, by pokryć kolejne emerytury plus, że o innych zasiłkach nie wspomnę.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
- malkontent2
- leśniczy
- Posty: 642
- Rejestracja: piątek 18 cze 2021, 16:42
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
A gdzie napisałem, że sprawia to trudność? Podałem fakty, to Ty je interpretujesz...bynajmniej pisze: ↑piątek 02 wrz 2022, 21:10 Że było 1026 klientów to dużo ale jakie to sprawiło trudności nadleśnictwu, bo według mnie nieistotne.
W pierwszy roku mamy nieco więcej, pozostałe 9 lat staramy się mieć identyczne (nie biorę pod uwagę wiatrów itp).bynajmniej pisze: ↑piątek 02 wrz 2022, 21:10 czy każdego rokuwykonujecie dokładnie 1/10pul wątpię,plan sortymentowy też każdego roku nie jest identyczny i n-ctwo sobie radzi
2-3 mln mp to około 1,95 mln m3. To zaś w rozbiciu na 430 nadleśnictw daje około 4500 m3....... Nadal twierdzisz, że to marginalne? No i w tym (jeśli odbierasz zgodnie z KJW) maksymalnie 10% opału....Sugerujesz przenikanie S i W do opału...... Super.....bynajmniej pisze: ↑piątek 02 wrz 2022, 21:10 napisałem 2-3 mln mp a nie m3 wiadomo dlaczego, i sugeruje wyrabiać maksymalnie opał jak najmniej innych sortymentów
Tak robimy od lat....bynajmniej pisze: ↑piątek 02 wrz 2022, 21:10 decyzje o sprzedaży czy pozostawienie na zapasie powinno decydować n-ctwo zależnie od planowanego wyniku
Zazwyczaj zmieści się to w prawie opcji, jednak czasami trzeba będzie zamówienia dodatkowe uruchomić w takim wypadku.....bynajmniej pisze: ↑piątek 02 wrz 2022, 21:10 różne są umowy z ZUL i tu nie ma jakiejkolwiek trudności
A tak abstrahując od powyższego, ja nie odmawiam społeczeństwu opału, dlatego sprzedamy go więcej niż rok/dwa lata temu wykorzystując nasze tegoroczne wywroty. Nie mniej jednak, widać tu przysłowie: "Jak trwoga, to do Boga"..... I właśnie dlatego, że węgiel drogi to mamy ulec presji i naginać prawo? Mam płacić kary za niezrealizowane umowy do odbiorców bo więcej opału mam zrobić? Tak po prostu nie jest tak łatwo pogodzić to wszystko. Wczoraj krzyczano na nas, że dużo tniemy, dziś, że za mało
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Tak po prawdzie, to dokładne wczoraj nakrzyczał na mnie, że znowu rżniemy las, a ludzie mają możliwości korzystania z innych źródeł ciepła i to tylko lenistwo powoduje, że z nich nie korzystają. Niestety nie dane mi było się dowiedzieć jakie to źródła, bo wzburzony pan odszedł był w dal krokiem szybkim mieląc przekleństwa pod nosem.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Nadleśnictw mamy od tego roku 429 ... ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/rolleyes.gif)
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/rolleyes.gif)
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
-
- inżynier nadzoru
- Posty: 1807
- Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Moja propozycja wynika z potrzeby ocieplenia wizerunku leśnika oraz z obecnej sytuacji energetycznej. Udział leśników w miesięcznikach, jarmarkach, dożynkach słyszałem, że i w odpustach (stoiska z namiotami) tego wizerunku nie poprawia. Jestem leśnikiem i wiem, że optymalnie jest palić drewnem sezonowanie ale drewno posuszowe nie jest złym opałem, ale przy obecnej koniunkturze zakup opału na następny sezon grzewczy bez dobrych układów jest nierealny. Zwiększenie pozyskania o 2 mln mp daje przeciętnie ok.3000m3 na nadleśnictwo a ,tak jak pisałem część nadleśnictw należy wyłączyć to byłoby to ok.3,5 tys.m3. Nie spowoduje to zapaści finansowej w lasach. A co zrobiono z olbrzymim zyskiem ze sprzedaży z ostatniego okresu? Przejedzone?
- Blues Brothers
- nadleśniczy
- Posty: 5600
- Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Nie chciałbym bym być złym prorokiem, ale pierwsi więksi odbiorcy wycofują się z realizacji umów. To będzie prawdziwy problem.
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Dlatego bezwzględnie należy egzekwować pobieranie drewna zgodnie z upływem czasu. Każde drewno nieodebrane powinno trafiać na "e". Przyjdzie grudzień i nagle wszyscy zechcą drewno w jednym czasie odebrać, albo nas po dzwonkach szarpać za brak drewna...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Prawdziwy wizerunek Lasów Państwowych, nie leśniczych i podleśniczych, uwidocznił się teraz przy sprzedaży detalicznej drewna opałowego. Proces wyrobu i sprzedaży drewna pozyskiwanego tzw. kosztem nabywcy urąga wszelkiej racjonalności. Przy pozyskaniu drobnicy trzeba ją ułożyć w stosy z oddzieleniem grubizny, której zulowi się nie opłacało pozyskać. Do takiego sortowania trzeba mieć średnicomierz. Ustalenie ilości drobnicy pozyskanej tzw. kosztem nabywcy powinno odbywać się szacunkowo na danej powierzchni albo na pojazdach. Także Lasy Państwowe powinny umożliwić pozyskanie drobnicy na zrębki po tzw. czyszczeniach i powierzchniach zrębowych, powinno to odbywać się łącznie tj. zrywaną drobnicę bez okrzesywania po odpięciu z wciągarki pakować zaraz do rębaka.Proces pozyskania i sprzedaży drewna w systemie KN przez leśniczych i podleśniczych jest długi w czasie i podlega zbędnej kontroli.bynajmniej pisze: ↑sobota 03 wrz 2022, 09:36 Moja propozycja wynika z potrzeby ocieplenia wizerunku leśnika oraz z obecnej sytuacji energetycznej. Udział leśników w miesięcznikach, jarmarkach, dożynkach słyszałem, że i w odpustach (stoiska z namiotami) tego wizerunku nie poprawia. Jestem leśnikiem i wiem, że optymalnie jest palić drewnem sezonowanie ale drewno posuszowe nie jest złym opałem, ale przy obecnej koniunkturze zakup opału na następny sezon grzewczy bez dobrych układów jest nierealny. Zwiększenie pozyskania o 2 mln mp daje przeciętnie ok.3000m3 na nadleśnictwo a ,tak jak pisałem część nadleśnictw należy wyłączyć to byłoby to ok.3,5 tys.m3. Nie spowoduje to zapaści finansowej w lasach. A co zrobiono z olbrzymim zyskiem ze sprzedaży z ostatniego okresu? Przejedzone?
wujek12
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Możesz podać jakąś podstawę prawną tego, co napisałeś?
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/rolleyes.gif)
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Wymaganie nadleśniczych. Skrzętnie kontrolowane przez IN. Widziałem to co prawda dawno temu, ale śmiem twierdzić, że wciąż żyje...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Dawno temu obowiązywały nas normy. Teraz mamy WT...
Inna rzecz, że jeśli w stosie układa się S4 razem z M2 to układający skazuje się na uznaniowość leśniczego, bowiem to leśniczy decyduje jaki procent danego sortymentu zawiera każdy stos.
Inna rzecz, że jeśli w stosie układa się S4 razem z M2 to układający skazuje się na uznaniowość leśniczego, bowiem to leśniczy decyduje jaki procent danego sortymentu zawiera każdy stos.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Niektórzy w Lasach Państwowych mają wybujałe mniemanie o sobie, wydaje im się,że tylko oni znają się hodowli, ochronie, użytkowaniu lasu oraz przepisach związanych z gospodarką leśną. Zadają prowokujące pytania na tym forum dotyczące przepisów i zasad prowadzenia gospodarki leśnej. Drodzy leśnicy, nie tylko wy macie wiedzę o prowadzeniu gospodarki leśnej, taką wiedzę i doświadczenie ma jeszcze wielu ludzi, którzy widzą wasze błędy przy prowadzeniu gospodarki leśnej, łowieckiej i ochronie lasu.
wujek12
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
A coś w temacie odpowiedzi na zadane pytanie? ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/rolleyes.gif)
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/rolleyes.gif)
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
Daj spokój Capri. wujek12 to to osobnik z rodziny Wielepków
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Re: Nowe wytyczne Lasów Państwowych - sprzedaż drewna opałowego.
ja bym dołożył jeden zapis - w przypadku wystawienia nie odebranego drewna z Umów - ten który nie odebrał nie może startować do E tego samego sortymentu w tym roku. Skończyłoby się wyliczanie - czy opłaca mi się zerwać umowę, zapłacić karę i kupić np. taniej, bo najpierw windują cenę a potem rezygnują licząc, że kupią taniej