Kolejna awantura w Karpatach

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Utopiec
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 353
Rejestracja: wtorek 07 lut 2017, 21:32
Lokalizacja: Zwierzogród

Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Utopiec »

Nadleśnictwo twierdzi, że nie wycięło wszystkich drzew o wymiarach pomnikowych, aktywiści że tak... :shock:
Aktywiści alarmują, że Lasy Państwowe na bezczela wycinają wyjątkowe fragmenty Puszczy Karpackiej

Komentarz Nadleśnictwa Krasiczyn
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169487
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Sten »

Komentarz Nadleśnictwa Krasiczyn
- trzeba mieć FB, coby przeczytać ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77498
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24828
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Naj »

Przeczytałem wyjaśnienia nadleśniczego. szkoda, że nie zamieścił treści pism, na które się powołuje... A tak przy okazji... IDK cały czas mówi o "drzewach o wymiarach pomnikowych". Jakie w końcu te wymiary są i kto je ustalił... ?
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Piotrek »

Naj pisze: środa 12 sty 2022, 17:35Jakie w końcu te wymiary są i kto je ustalił... ?
Rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 4 grudnia 2017 r. w sprawie kryteriów uznawania tworów przyrody żywej i nieożywionej za pomniki przyrody: Dz.U. 2017 poz. 2300
Z tym że od posiadania odpowiednich wymiarów do stania się pomnikiem przyrody dość długa droga...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77498
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: drwalnik »

... nie każdy duży nadaje się na pomnik :D
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 66909
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Capricorn »

Nie wytłumaczysz. Wyznawcy wiedzą i ta wiedza im wystarczy. Najpierw opowiadają, że wycięto wszystkie drzewa na deski, potem, gdy się im pokaże zgniliznę, opowiadają, że wycięto bo były stare, a stare jest piękne, a w końcu opowiadają, że... wycięto na deski. Nawet gdy stoją przy pozostawionym w lesie zbutwiałym pniu. Ot taka filozofia...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Sylvan

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Sylvan »

To że ktoś opowiada co mu ślina na jęzor przyniesie - to jedno.
Ale, że ktoś się z nimi cacka to drugie.
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24828
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Naj »

Capricorn pisze: środa 12 sty 2022, 18:41 ...Wyznawcy wiedzą i ta wiedza im wystarczy. Najpierw opowiadają, że wycięto wszystkie drzewa na deski, potem, gdy się im pokaże zgniliznę, opowiadają, że wycięto bo były stare,...
Niestety, wystarczy napisać, że wycięto "drzewo pomnikowe" i zaczyna się burza. Z tym, że nie bardzo rozumiem, po kiego **** wycinać dziuplaki i drzewa z całkowitym murszem w środku ? Desek z tego nie będzie co najwyżej trochę opału (pozyskanego drożej niż cena zbytu...). A w przekazie medialnym "leśnicy oszukali" ;/ Jeśli już przywołuje się jakieś pisma, to należało by publiczności je pokazać... A tak to pozostaje obrzucanie się ...******...
Sylwan - chyba nie całkiem masz rację. W normalnym kraju opinia społeczna ma wagę znaczącą...
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 66909
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Capricorn »

Naj pisze: środa 12 sty 2022, 19:40Z tym, że nie bardzo rozumiem, po kiego **** wycinać dziuplaki i drzewa z całkowitym murszem w środku ? Desek z tego nie będzie co najwyżej trochę opału (pozyskanego drożej niż cena zbytu...). A w przekazie medialnym "leśnicy oszukali" ;/ Jeśli już przywołuje się jakieś pisma, to należało by publiczności je pokazać... A tak to pozostaje obrzucanie się ...******...
Ja wycinam jeśli muszę doświetlić dno lasu. Po odnowieniu naturalnym buka, w pierwszym roku pojawiają się pierdyliony siewek. Jeśli nie dostaną światła i dostępu do wody, za rok nie ma z nich nic. Gdy światło jest, to i odnowienie naturalne hula.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Utopiec
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 353
Rejestracja: wtorek 07 lut 2017, 21:32
Lokalizacja: Zwierzogród

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Utopiec »

Sten pisze: środa 12 sty 2022, 17:02
Komentarz Nadleśnictwa Krasiczyn
- trzeba mieć FB, coby przeczytać ...
Tekst :
"Szanowni Państwo,
odpowiadając na post Inicjatywy Dzikie Karpaty w sprawie wycięcia 27 drzew o tzw. wymiarach pomnikowych, przypominam, że o całej sprawie IDK była informowana w piśmie z dnia 10 marca 2021r., znak: ZG.0172.8.2021 oraz ZG.0172.9.2021 i w piśmie z dnia 6 kwietnia 2021r., znak: ZG.0172.11.2021, gdzie szczegółowo rozpatrzyliśmy Państwa wniosek. Nie wszystkie opisane drzewa zostały wycięte.
Poza tym w trakcie kontroli poselskich (z Państwa udziałem) z kwietnia i czerwca ubiegłego roku o szczegółowych ustaleniach w sprawie cięć w oddziałach 228b i 238b poinformowaliśmy panią posłankę Darię Gosek - Popiołek oraz pana posła Adriana Zandberga. Przekazane informacje pozostały bez odpowiedzi.
Po tych ustaleniach nie wszystkie drzewa miały pozostać w lesie i tę wiedzę Państwo mieliście. Całość prac w tych wydzieleniach zakończono w listopadzie 2021 r.
W związku z powyższym proszę o zaniechanie rozprzestrzeniania nieprawdziwych informacji.
Informuję ponadto, że zarządziłem dziś dodatkową lustrację tego fragmentu lasu.
Przemysław Włodek
Nadleśniczy Nadleśnictwa Krasiczyn
"
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169487
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Sten »

Dzięki Ci :)
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2598
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Kuna lesna »

Nie rozumiem jednej i drugiej strony . Pierwsza eko czemu nie zgłosili i zadbali aby gmina te drzewa uznała za pomniki a nadleśnictwu, że jak coś jest konfliktowego to nie ma oczu z tyłu głowy i postępuje ostrożnie . Jedni i drudzy zaniedbują procedury i wylewa się szambo .
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Piotrek »

Kuna lesna pisze: czwartek 13 sty 2022, 08:10eko czemu nie zgłosili i zadbali aby gmina te drzewa uznała za pomniki
Bo ich rolą nie jest załatwianie czegokolwiek czy też nadzorowanie urzędów. Ich rolą jest cierpliwie czekać i protestować gdy "podsądny" się "podłoży". Pamiętaj, że w momencie gdy wszystko idzie jak trzeba to oni tracą "źródła finansowania". Natomiast taki "szumek" w mediach społecznościowych podtrzymuje ofiary od darczyńców...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Sylvan

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Sylvan »

Naj pisze: środa 12 sty 2022, 19:40 Sylwan - chyba nie całkiem masz rację. W normalnym kraju opinia społeczna ma wagę znaczącą...
Ja mogę całkowicie nie mieć racji.
Tylko zawsze będzie pytanie: Co to jest normalny kraj?
I co to jest ta opinia społeczna?
I dlaczego moja opinia nie jest opinią społeczną.....?
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Piotrek »

Sylvan pisze: czwartek 13 sty 2022, 12:00I dlaczego moja opinia nie jest opinią społeczną.....?
Bo z definicji twoja opinia jest opinią indywidualną. :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2598
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Kuna lesna »

Organizacja może zgłosić drzewo jako pomnik przyrody ale gminy nie zawsze chcą je uznawać . Sam jestem potentatem pomników w moim regionie i wiem , że można .
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Piotrek »

Kuna lesna pisze: czwartek 13 sty 2022, 13:27i wiem , że można .
Nie mówię, że nie można. Ja tylko zauważam że organizacje nie chcą bo to osłabia je ekonomicznie.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Sylvan

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Sylvan »

Czyli jak Wajrak gada, to opinia społeczna, a jak ja to indywidualna....
Hmmmm..... :wink:
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24828
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: Kolejna awantura w Karpatach

Post autor: Naj »

"Mierzenie" opinii społecznej (cokolwiek to znaczy) jest dość trudne. Pojedyncze głosy (np. w mediach społecznościowych) na pewno nie są opinia społeczną - choć może być ich duża. Na ogół opinię społeczna reprezentują organizacje zrzeszające obywateli. i tu jest problem. Bo, czy np. grupa na FB (lub w Internecie) jest organizacją uprawnioną do reprezentowania o.s. ?
Zresztą o.s. dość łatwo manipulować. No. Prezes twierdzi, że o.s. popiera NŁ - bo partia (PiS) go popiera. Głosy przeciwne to indywidualne opinie...
Poza tym, politycy mogą się na o.s. dość łatwo powoływać: " ... bo w Internecie xxx głosów (coś) popiera... Bardziej prawdziwa ( właściwie jedyna) ocena o,s, odbywa się przez referendum.
ODPOWIEDZ