Brak dokumentów

[td7]

Darz Bór.
Zbliża się moment w którym zniesiony zostanie obowiązek posiadania przy sobie również prawa jazdy. Obecnie nie ma obowiązku posiadania dowodu rejestracyjnego. Dowodu osobistego również nie trzeba posiadać. Bez zdalnego dostępu do bazy CEPIK praca SL zostanie ograniczona lub nawet sparaliżowana. W przypadku nakładania MK należy wpisać nr dokumentu na podstawie którego ustaliłem tożsamość. Co myślicie?

[Piotrek]

Ja myślę, że StL przejdzie wyłącznie do pouczania. Wniosku do sądu przecie też nie sporządzisz...

[td7]

Wniosek do sądu jest następstwem odmowy przyjęcia MK. Bez dokumentów nie nałożę przecież MK.

[kolorowe kredki]

Oj tam. SL dostała właśnie budzące grozę odznaki służbowe, które spowodują, że wymagane dokumenty zaczną się znajdywać.

[Piotrek]

Wniosek do sądu jest następstwem odmowy przyjęcia MK.

Wniosek możesz sporządzić zawsze o ile wiem. Nie musisz proponować mandatu i czekać na odmowę. Tylko bez dokumentów możesz sobie pogwizdać co najwyżej.

[td7]

Nie Piotrze. Sankcja w art 161 k. w brzmi,, podlega karze grzywny". Grzywnę wymierza organ uprawniony. W tym przypadku SL. W ramach tzw ekonomii procesowej w drodze mandatu karnego. Wniosek sporządza się w przypadku odmowy jego przyjęcia. Tak jest i kropka. I prośba do Ciebie. Nie odbiegajmy od tematu. Prz każdym Twoim poście w czarnej ramce miga napis,, pisz na temat". Trzymaj się tego i pilnuj nas wszystkich.

[góral bagienny]

Nie odbiegajmy od tematu

Znalazł się nawiedzony. A Piotr odbiega od tematu? On go twórczo rozwija na kolejne aspekty

Co myślicie?

Tu nie ma miejsca na myślenie, tu jest obszar gdzie trzeba wiedzieć. Każdy obywatel ma obowiązek posiadania przy sobie dokumentu potwierdzającego tożsamość. Dowodu można nie mieć, ale wtedy trzeba mieć paszport, albo co innego. Co?

Kodeks postępowania karnego posługuje się pojęciem dokumentu stwierdzającego tożsamość w art. 213 § 1 i art. 275 § 4, a pojęciem dokumentu tożsamości w art. 191 § 1a. W kodeksie wykroczeń i kodeksie postępowania w sprawach o wykroczenia pojęcie dokumentu stwierdzającego tożsamość wprawdzie nie występuje, jednakże jego wykładnia nie pozostaje bez znaczenia ze względu na uregulowania tych kodeksów. Kodeks wykroczeń w art. 65 stanowi m.in. o wprowadzeniu w błąd co do tożsamości własnej lub innej osoby i nieudzieleniu dokumentów co do tej okoliczności. W kodeksie postępowania w sprawach o wykroczenia, w art. 45 § 1, art. 46 § 2 i art. 57 § 2, mowa jest o ustaleniu tożsamości. Jednym z podstawowych sposobów ustalenia tożsamości osoby jest poproszenie jej o pokazanie dokumentu tożsamości

WIĘCEJ http://gazeta.policja.pl/997/informacje ... amosc.html

[td7]

To wskaż rodzaj kary za brak dowodu osobistego lub paszportu i upoważnienie dla straznika lesnego do ukarania za brak dokumentu.

[Piotrek]

I prośba do Ciebie. Nie odbiegajmy od tematu.

Przepraszam. Skoro uznałeś tamto za odchodzenie od tematu to może coś w temacie. Odkąd pamiętam nie ma obowiązku noszenia przy sobie dowodu osobistego ani żadnego innego dokumentu stwierdzajacego tożsamość. To jak sobie StL radziła do tej pory z osobami, które należało za coś ukarać mandatem a nie można było ze względu na brak dokumentu stwierdzającego tożsamość?

[góral bagienny]

Art. 65 par. 2 kodeksu wykroczeń stanowi, że karze grzywny podlega ten, kto wbrew obowiązkowi nie udziela właściwemu organowi państwowemu lub instytucji, upoważnionej z mocy ustawy do legitymowania, dokumentów, co do tożsamości własnej.
Dalej googlaj sobie sam, bo ja nie uważam żeby dostęp do CEPIK mia w czymś pomóc.

[Piotrek]

Art. 65 par. 2 kodeksu wykroczeń

Tak, ale StL raczej nie ma uprawnienia do karania z tego artykułu... Nie wymienia go bowiem rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 24 września 2002 r. w sprawie zakresu wykroczeń, za które uprawnieni pracownicy Lasów Państwowych, pracownicy parków narodowych oraz strażnicy łowieccy są upoważnieni do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego. Dz.U. 2002 nr 174 poz. 1432

[td7]

Najpierw odpowiem temu z bagien. Cytuj art. K. W. w całości..,, nie udziela WIADOMOŚCI lub dokumentow" człowiek poda swoje dane osobowe., ale nie musi pamiętać numeru PESEL oraz numeru dowodu osobistego. Ja nie mówię o odmowie podania danych osobowych. Przeczytaj sobie ustawę o dowodach osobistych. Każdy obywatel musi posiadać (wydany mu przez państwo) dowód osobisty. Nie Ma sankcji za jego brak przy sobie. I kropka.. Teraz do Ciebie Piotrze. W przypadku braku prawa jazdy SL powinna poprosić o pomoc Policję. Ja tak robię. Przyjeżdża patrol. W pierwszej jednak kolejności pytam kierującego czy ktoś może dowieźć brakujący dokument. Mówię o postępowaniu, które moim zdaniem jest transparentne. Oczywiście są różne sytuacje i każdorazowo należy postępować w sposób rozsądny. Teraz SL może domagać się prawa jazdy, gdy nie ma dowodu osobistego. Po zmianie przepisów to utrudni pracę. Bagienny pisze o braku potrzeby dostępu do CEPIK. A co robi juz dzisiaj Policja? Sprawdza w palmtopie dane kierującego. Po zmianie przepisów praca SL leśnej zostanie utrudniony. I tyle.

[Capricorn]

kto wbrew obowiązkowi nie udziela właściwemu organowi państwowemu lub instytucji, upoważnionej z mocy ustawy do legitymowania, dokumentów, co do tożsamości własnej.

Ależ ja chętnie udostępnię ino niech sobie za przeproszeniem organ przyjedzie do mnie do domu, bo tam dokumenty trzymam...

[Piotrek]

td7, dobra, z kierowcami masz rację. A z "niszczącymi runo lub ściółkę"? Wiesz, np.grzybiarze rozgrzebujący liście w poszukiwaniu tych jeszcze niewzeszłych prawdziweczków do marynaty? Też poprosisz Policję? Odstąpisz od ukarania? Co zrobisz?

[td7]

Wszystko zależy od okoliczności konkretnego zdarzenia. W zdecydowanej większości tłumaczę i wyjaśniam dlaczego nie wolno tego robić i jakie ma to znaczenie dla lasu. Oczywiście są ludzie, których g... to obchodzi, ale zdecydowana większość chce się czegoś dowiedzieć. Wszystko zależy od mojego zachowania. Jeżeli traktujesz kogoś z szacunkiem i ze zrozumienie to najczęściej są to przyjemne rozmowy. Nie zawsze, ale najczęściej. Trzeba pamiętać, że Kodeks Wykroczeń w obecnym kształcie uchwalono bodajże w 1973 r. Niektóre z jego zapisów są ... trochę nie pasujące do czasów. Przykład. Starsza pani nie może puścić swojego 1,5 kg Yorka w lesie, ale Mike Tyson swojego tygrysa już tak. Nie można puszczać psa bez smyczy w lesie, ale tygrysa lub lwa już tak. Nie jest to nielogiczne? Na szczęście ustawodawca wprowadził zasadę oportunizmu zgodnie z którą organ prowadzący czynności może zdecydować o właśnie pouczeniu. Tyle. Staram się traktować tych ludzi tak, jak chciałbym byś traktowany sam. Tyle.

[jtw50]

td7 - pytanie ważne i masz sporo racji - warto je zadać na portalu pracowniczym w dziale forum Straży Leśnej, bo to forum osiągnęło już dawno poziom poniżej dna.

[Blues Brothers]

td7, i wszystko w temacie, recydywistów policzę na palcach jednej ręki

[td7]

jtw50 masz trochę racji. Po przeczytaniu np. postu bagiennego przyznam, że dno to trochę mało.

[Glaca]

Mam znajomego co od 2-3 lat jeździł autem (taka praca - daleko od miejsca zamieszkania) bez uprawnień i złapany recytował z pamięci dane kolegi który ma prawko lecz nie ma jeszcze auta. Wciska kit że zapomniał portfela i przyjmuje mandat za niemanie przy sobie dokumentów.
To tak w temacie spisywania danych osobowych które nam sprawca wykroczenia dyktuje z pamięci.

[td7]

Hahaha. Znam dokładnie analogiczną historię. Koleś podaje dane rodzonego brata. Płaci i jazda.