CP-P

Selekcja drzew, szkółki, odnowienia, zalesienia, pielęgnowanie, inne...

Moderator: Moderatorzy

jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

Capricorn pisze:
jakub pisze:Obalając rozpieracza w CP wykonujesz zabieg hodowlany i tyle.
Tak, ale nie pozyskuję drewna. Zostaje ono do naturalnego rozkładu.
Wtedy ok. Ale tutaj jest problem, kiedy nie zostawiasz do rozkładu tylko każesz wyrabiać
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67167
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Wówczas na rok wcześniej planuję pozyskanie i płacę za pozyskanie. W sumie mogę zrobić to na dwa sposoby - albo dać zlecenie na wykonanie zabiegu CP i CP-P płacąc za to, co firma robi z odpowiednim rozdzieleniem prac, albo np. powiedzieć firmie w styczniu - wykonajcie tylko pozyskanie drewna i nie wycinajcie nic więcej, a w powiedzmy listopadzie powiedzieć proszę wykonać zabieg CP z hodowli. Jak według Ciebie powinienem zapłacić z styczniowy zabieg skoro wykonane będzie wyłącznie pozyskanie drewna i jak listopadowy, skoro części drzew już nie będzie? :)
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Fichtel
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4264
Rejestracja: środa 15 paź 2008, 20:02
Lokalizacja: las-y

Post autor: Fichtel »

j24 pisze:U nas płacone jest za zabieg CP z hodowli lasu - według katalogu pracochłonności.
Ta wartość jest pomniejszana o kwotę, jaką w ramach CP-P płacimy za pozyskanie i zrywkę grubizny.
Czasem to daje 90, czasem 80, a czasem 50 % kwoty z hodowli.
To generalnie robienie "zysku" na ludziach!!!
Bo w CP podstawą jest hodowla. Ja muszę się nałazić aby wyznaczyć, pracownik wyciął, ja potem sprawdzam, czasem coś doznaczę. A "odniesienie" CWDPN-u do planu POZ w ramach CP-P to tylko wynikowe jest.
Płacenie za prace CP-P to może w olszynie w wieku 19 lat ale robienie CP w dębinie 15 letniej i zaprzychodowanie 5m3 grubizny w ramach uprzątnięcia kilku osik czy wierzb a następnie odjęcie tego od zapłaty za HOD to KPINA. :x
Pewnie tak rozliczane może być w jednostkach, gdzie płaci się z katalogu.
Tam gdzie umowy ZUL-e mają podpisane na HA i M3 na całe szczęście to nie przejdzie.
(chociaż nauka radziecka zna i takie przykłady) :D
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67167
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Fichtel pisze: robienie CP w dębinie 15 letniej i zaprzychodowanie 5m3 grubizny w ramach uprzątnięcia kilku osik czy wierzb
Tak sobie myślę, że to raczej skrót myślowy był. 5 m3 to pewnie byłby jakiś 1-2% powierzchni do odjęcia... samo wycięcie szlaków zrywkowych dla tej ilości drewna to spore marnotrawstwo przyszłej masy. Ja takie ilości pozostawiam do naturalnego rozkładu. Pozyskanie musi mieć ekonomiczne uzasadnienie.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Fichtel
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4264
Rejestracja: środa 15 paź 2008, 20:02
Lokalizacja: las-y

Post autor: Fichtel »

Capricorn pisze:...Tak sobie myślę, że to raczej skrót myślowy był. 5 m3 to pewnie byłby jakiś 1-2% powierzchni do odjęcia...
skrót skrótem - można to i tak "ująć" a pozyskanie 1m3 drewna jest FAKTEM "SILP-owym".
Jak pozyskasz 1m3 na 1 HA to masz intensywność 1m3/ha. W przygodnych np. istotne, bo do 5 nie będą Ci trzepać powierzchni. ale w CP-P 1m3 czy to z 0,10ha czy z 10ha "daje" wpis do od-kontowania zadań z PUL...
Jakie, więc, ma znaczenie "%" powierzchni... to nie szacunki dla powierzchni próbnych, gdzie (kiedyś) 1 osikę znaczyło się "nie przeliczaj" :wink:
Capricorn pisze:... samo wycięcie szlaków zrywkowych dla tej ilości drewna to spore marnotrawstwo przyszłej masy. ...
A nam powtarzają o przyroście wokł szlaków... - i to są naukowe wypowiedzi...
A z innej beczki - CP to nie tylko w sośnie...
Czasami jest na kilkunasto-arowych gniazdach dębowych, a że gospodarka "gniazdowa" to 80% pozyskania, więc o szlakach trudno mówić.
Capricorn pisze:... Ja takie ilości pozostawiam do naturalnego rozkładu. Pozyskanie musi mieć ekonomiczne uzasadnienie.
U nas deprecjacja jest karalna...
(wałek do wałka i będzie miarka)
A ile to S2A a może i S2B...
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Fichtel
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4264
Rejestracja: środa 15 paź 2008, 20:02
Lokalizacja: las-y

Post autor: Fichtel »

Generalnie punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67167
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Fichtel pisze:skrót skrótem - można to i tak "ująć" a pozyskanie 1m3 drewna jest FAKTEM "SILP-owym".
Takie ilości zawsze zostawiam do naturalnego rozkładu. Jeśli miałbym pozyskiwać to wyłącznie na drodze samowyrobu.
Fichtel pisze:Jakie, więc, ma znaczenie "%" powierzchni...
Ano ma, bo pozyskanie 1 metra nie jest ekonomicznie uzasadnione, ale gdy np. na 50% rośnie modrzew to masa może być większa niż spora i warto wykonać CP-P płacąc z masy.
Fichtel pisze:A nam powtarzają o przyroście wokł szlaków... - i to są naukowe wypowiedzi...
Prawda, ale druga prawda jest taka, że masa zazwyczaj przyrasta w bok - Zwiększa się masa gałęzi :wink:
Fichtel pisze:U nas deprecjacja jest karalna...
Kurcze, a ktoś słyszał o potrzebie zwiększenia ilości martwego drewna? Niektóre nadleśnictwa w nowych PULach mają określoną wyjściową ilość martwego drewna w m3/ha i należy zadbać, by ilość była stabilna. Jeśli wyciągniecie wszystko, co co w lesie zostanie?
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22737
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Fichtel - u nas stosujemy katalog. I do pozyskania i do hodowli.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Fichtel
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4264
Rejestracja: środa 15 paź 2008, 20:02
Lokalizacja: las-y

Post autor: Fichtel »

To to jest ta różnica...
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
ODPOWIEDZ