uproszczony plan urządania lasu czym właściwie jest ?

Geodezja, teledetekcja, inwentaryzacja, plan urządzenia lasu...

Moderator: Moderatorzy

niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

Czemu rębnia IV bardziej polecana od II?
Nie lepiej wyrąbać prawie po całości jakiś zadany obszar i zasadzić od nowa niż robić pięterka ?
Wadą może być erozja gleby, degradacja itd., ale to można w pewien sposób ograniczyć planując wcześniej

Mi się zawsze marzyło powiedzmy podzielenie lasu na 13 stref i przez te 10 lat wyrzynamy daną strefę w całości ... Mamy zachowany porządek, zapewniony stały dochód , ilość pozyskanego surowca , gwarantowaną
dojrzałość rębną :)

Aha , żeby nie było nieporozumienia ja mam dużo działek leśnych - ale małych :) więc to by się idealnie sprawdziło ...
Moim zdaniem jest nielogiczne cięcie - gdzie popadnie :) - bo niesie za sobą wady typu jak puścić drzewo itd.

U na nadleśnictwo tnie obszarowo ... - oczywiście nie wszędzie ...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

niania pisze:Czemu rębnia IV bardziej polecana od II?
W książkach napisano miedzy innymi tak:
  • o rębniach II-gich
    Rębnia częściowa zakłada odnowienie naturalne w oparciu o obsiew górny w warunkach osłony drzewostanu macierzystego. Warunki wzrostu odnowienia są modyfikowane przez raczej równomierne usuwanie części drzew z całości odnawianej powierzchni.

    Zasadniczo wykorzystuje się jeden rok nasienny (wyjątkowo dalsze lata dobrego urodzaju) i ewentualne uzupełnienia przez odnowienie sztuczne. Prowadzi to do powstawania drzewostanów jednowiekowych lub mało zróżnicowanych wiekowo, zazwyczaj zdominowanych przez gatunek, którego rok nasienny był wykorzystany.

    W miarę wzrostu odnowienia i zwiększania się jego wymagań świetlnych w kolejnych nawrotach cięć częściowych przerzedza się drzewostan osłaniający aż do jego usunięcia (z wyjątkiem kęp starodrzewu), gdy przestaje on być potrzebny jako osłona.

    Rębnie częściowe mogą być stosowane zarówno w drzewostanach gatunków ciężkonasiennych lub światłożądnych, ale nawrót cięć i ilość pobieranej w ramach cięć masy muszą być dostosowane do wymagań odnawianych gatunków. Ze względu na duże zagrożenie szkodami od wiatru, możliwości wykorzystania rębni częściowych w drzewostanach świerkowych są bardzo ograniczone.
  • o rębniach IV-tych
    We współczesnym leśnictwie przyjmuje się podgląd, że - jak to wyraził szwajcarski hodowca lasu prof. J. P. Schuetz - "najbardziej istotną cechą lasu jest jego duża zdolność przystosowawcza do zmian zachodzących w środowisku fizycznym i społecznym". Tak sfomułowane cechy w największym stopniu spełniają drzewostany o złożonej postaci, a więc zróżnicowanej strukturze gatunkowej, przestrzennej oraz wiekowej, odporne na czynniki zewnętrzne i dobrze chroniące biologiczne bogactwo środowiska leśnego.

    Formy rębni stopniowych stanowią propozycję działań, dzięki którym uzyskuje się drzewostany o takiej właśnie postaci. Wybór konkretnej formy zależy od oczekiwań odnośnie docelowego składu gatunkowego oraz poziomu dopuszczalnych zmian w biocenozie lasu, przyjętego w pracach odnowieniowych.

    W odróżnieniu od pozostałych rodzajów rębni, wszystkie formy rębni stopniowych przewidują naturalne odnowienie wielu gatunków przy wykorzystaniu wielu lat nasiennych i z zachowaniem osłony górnej w najbardziej korzystnym dla każdego gatunku okresie. W praktyce prowadzi do znacznego wydłużenia okresu odnowienia drzewostanu oraz występowania w nim co najmniej kilku gatunków w małopowierzchniowych formach zmieszania (grupach, kępach).
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

Piotrek - dla mojej działki to jest 112/2 o powierzchni 0,50 ha byłaby by to rębnia rębnia II ,a dla całego obszaru składającego się z np. 500 działek leśnych z 200 właścicielami o całkowitej powierzchni z 1000 hektarów zdefiniowane byłoby to jako rębnia IV :)

Z rębniami jest taki problem ,że zależy jak my to widzimy. Czy przy projektowaniu bierzemy każdą działkę z osobna czy jako całość .
Przy tworzeniu projektu powinno patrzyć się na las jako całość czyli te 1000 hektarów i dostosowywać do tego...

Ja przy projektowaniu planu urządzania lasu zrobiłbym coś takiego :)
Jedna kolumna to jedna działka podzielona na 9 sekcji - lepiej 13.
Po 50 hektarach obracałbym w druga stronę itd ...
Każdy byłby zadowolony bo mógłby w okresie 10 lat wyciąć jedną sekcję :) nie ingerując w całość
Obrazek
Awatar użytkownika
Jaźwiec
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5001
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 09:32

Post autor: Jaźwiec »

Rębnia II jest rębnią przeznaczoną do odnawiania gatunków cienioznośnych - głównie BK w niektórych modyfikacjach również DB. Do odnawiania SO stosuje się cięcia zupełne, a te oprócz rębni I, od której stosowania ze względów ekologicznych się odchodzi, stosować można w rębni IV. Odnośnie ładu przestrzennego niech się wypowie miejscowy nadzorujący. Niestety bodajże pierwszy post Piotra jest tu obowiązujący (ten o ograniczonym prawie własności...).
Uśmiechnij się! Jutro możesz nie mieć zębów...
niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

Witam
Złożyłem odwołanie do sądu dokonując wcześniej opłaty skarbowej na bezczynność organu administracyjnego :) bo ten nawet nie potrafił się do moich uwag ustosunkować ,a miał na to 30 dni. Ciekawe jestem czy nałożą im jakieś sankcje za niezałatwienie sprawy w terminie :)
Nie mam zamiaru dać się okradać , czy płacić wyższe podatki :)
Jeszcze bezczelnie kłamią w żywe oczy na spotkaniach że to nie na cele podatkowe :D i oczywiście ściema ,że możemy ciąć bez limitów :lol: .
Całość nagrałem ,a kopie dołączyłem do dokumentów :)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

niania pisze:Złożyłem odwołanie do sądu dokonując wcześniej opłaty skarbowej na bezczynność organu administracyjnego :) bo ten nawet nie potrafił się do moich uwag ustosunkować ,a miał na to 30 dni. Ciekawe jestem czy nałożą im jakieś sankcje za niezałatwienie sprawy w terminie :)
Nie na każde pismo muszą odpowiedzieć w ciągu 30 dni...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

Art. 35 par. 3 kodeksu postępowania administracyjnego - załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego powinno nastąpić nie później niż w ciągu miesiąca.
Art. 104 par. 1 Organ administracji publicznej załatwia sprawę przez wydanie decyzji.

Organ milczy przez 30 dni to przysługuje ci złożenie skargi na bezczynność :) . Wyznaczany nowy termin . Nie dotrzymają terminu składasz sprawę do sądu :) Organ może tylko przedłużać załatwienie sprawy , ale muszą cię o tym poinformować ,a że tego nie robią to ponoszą konsekwencje i bardzo dobrze ...
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

niania pisze:muszą cię o tym poinformować ,a że tego nie robią to ponoszą konsekwencje ...
No i samolot, samolot muszą oddać, tradycja taka.
A w jakiejże to sprawie złożyłaś pismo nianiu?
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 66912
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

poreba pisze:No i samolot, samolot muszą oddać, tradycja taka.
Ekstradycja nawet :smiech:
poreba pisze:złożyłaś
Niania o ile widzę i czytam ma ptaszka psze Pana ;)
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

poreba pisze:No i samolot, samolot muszą oddać, tradycja taka
Lepiej nie , bo od znaleźnego trzeba by podatek opłacić :wink:

Sprawa dotyczyła uproszczonego projektu urządzania lasu . Dane znacznie odbiegały od faktów : między innymi powierzchni to zareagowałem :). Dodatkowo przydziela mi się obowiązkowe zadania , zero rekompensaty finansowej , nie zemną takie zabawy :)

Złożyłem wniosek , brak odzewu , to po kolei wyżej idę wyczerpując ścieżki .
W całej Polsce to chyba pierwszy taki przypadek ( bo każdy to akceptował , albo machnął ręką ) dlatego to jest tym bardziej inspirujące :)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

niania pisze:Dodatkowo przydziela mi się obowiązkowe zadania , zero rekompensaty finansowej
Żadna ustawa czy inny akt prawny nie obliguje nakładającego owe obciążenia do zapewnienia źródeł finansowania... :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

Ale też ustawa nie zabrania pokrycia takich kosztów przez instytucje państwowe więc można to różnie interpretować.

Wymuszanie na kimkolwiek inwestycji prawem jest nieporozumieniem bo przyczynia się tym sposobem do strat finansowych z strony właściciela na co mojej zgody nie ma.

Nie ma żadnego zapisu w konstytucji , który daje prawo do obciążeń finansowych właściciela lasu. Jest tylko wymóg ograniczenia prawa własności ,ale nic nie ma na temat pokrywania kosztów inwestycji :)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

niania pisze:Ale też ustawa nie zabrania pokrycia takich kosztów przez instytucje państwowe więc można to różnie interpretować.
Nie można. Urząd zrobi tylko tyle, ile mu nakazuje/zezwala ustawa, bowiem nie wolno dokonywać interpretacji rozszerzającej. :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

W ustawie nie ma zapisu ,że właściciel ma to pokryć z własnej kieszeni :wink:
Jest tylko zapis o obowiązku wykonania :) Czyli na dwie strony babka wróżyła.
Według mnie tym powinien zająć się TK :) bo jest ryzyko że w przyszłości ustawodawca wprowadzi jakiej chore zapisy rozszerzając zakres zadań wykańczając w ten sposób prywatnych właścicieli lasów , których nie będzie stać na podporządkowanie się do restrykcyjnych zapisów .
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

niania pisze:Sprawa dotyczyła uproszczonego projektu urządzania lasu . Dane znacznie odbiegały od faktów : między innymi powierzchni to zareagowałem :). Dodatkowo przydziela mi się obowiązkowe zadania , zero rekompensaty finansowej , nie zemną takie zabawy :)
Złożyłem wniosek , brak odzewu , to po kolei wyżej idę wyczerpując ścieżki .
No teraz mamy jasność. Jeżeli prawidłowo złożyłeś nianiu zastrzeżenia i wnioski, a Starosta nie wydał decyzji - masz bezczynność.
niania pisze:W całej Polsce to chyba pierwszy taki przypadek ( bo każdy to akceptował , albo machnął ręką ) dlatego to jest tym bardziej inspirujące :)
Nie żeby mi było jakość szczególnie przykro, że rozwiewam Twoje złudzenia, ale...
w mojej wsi każdy wyłożony projekt Upr.PUL to minimum kilkanaście takich wniosków i zastrzeżeń.
Wprawdzie moja wieś to zaledwie dwieście sześćdziesiąt cztery obręby ewidencyjne (dwieście to Upr.PUL, reszta to Inwentaryzacje), jednak to nie jest jakaś incydentalna sprawa, żeby właściciele dawali pisemny wyraz swojej dezaprobacie.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

niania pisze:W ustawie nie ma zapisu ,że właściciel ma to pokryć z własnej kieszeni :wink:
Ależ ja to wiem.
Uświadamiam ci tylko, że w ustawie nie ma zapisu, iż jakikolwiek urząd ma dać na to pieniądze obywatelowi. A jeśli takiego zapisu nie ma, to nie ma podstawy prawnej do takiego działania urzędu. Jakiegokolwiek.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

poreba pisze:[to minimum kilkanaście takich wniosków i zastrzeżeń.
No tak .ale większość z nich daje sobie spokój już po otrzymaniu pierwszego pisma .
Z tego może z 20% odwołuje się wyżej ,a 5% do wojewódzkiego .
Do sądu zaskarża z 1% co jest i tak wątpiące bo się nikomu nie opłaca .

ps.
Nikt też z tych osób nie domaga się kar , czy zamieszcza nagrania urzędników którzy swoją wypowiedzią wprowadzają w błąd twierdząc że możemy wycinać ile chcemy bez zezwolenia , czy limitów żeby w ten sposób uspokoić mieszkańców :)
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

niania pisze:
poreba pisze:[to minimum kilkanaście takich wniosków i zastrzeżeń.
No tak .ale większość z nich daje sobie spokój już po otrzymaniu pierwszego pisma .
Z tego może z 20% odwołuje się wyżej ,a 5% do wojewódzkiego .
Do sądu zaskarża z 1%
Pomijając źródło statystyk (mam nadzieję, że czyste), to ile Twoim zdaniem odwołuje się w końcu do sądu? Bo raz piszesz o 1, drugim razem o 5% ;-)
niania
początkujący
początkujący
Posty: 107
Rejestracja: wtorek 20 cze 2017, 23:51

Post autor: niania »

poreba
Myślę ,że wszystko zależy od miejscowości , to czego dotyczy wniosek , świadomości wnioskującego co do praw :wink: Tak będzie najbardziej obiektywnie bez wróżenia.
Ty jesteś z branży ( zajmujesz się takimi sprawami z autopsji ) , czy tylko w temacie ?

Taka ciekawostka . Jeszcze żaden urzędnik nie został pociągnięty do odpowiedzialności majątkowej. Czyli jeżeli by się okazało że działania urzędnika łamią prawo, działają na moją szkodę to jest podstawa.
https://forumprawne.org/postepowanie-ad ... ziala.html
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104860
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

niania pisze:Jeszcze żaden urzędnik nie został pociągnięty do odpowiedzialności majątkowej.
Główną przyczyną jest to, że jedyna osoba zainteresowana nie jest stroną w sprawie...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

ODPOWIEDZ