co zrobić w przypadku braku UPUL

[lesniczek]

Witam.
Zajmuję się nadzorem nad gospodarką leśną w lasach prywatnych i mam sporządzone plany urządzania lasu. Co w przypadku gdy ktoś przekwalifikował sobie działkę na Ls po sporządzeniu planu urządzenia lasu?? jak powinienem prawidłowo postępować w takiej sytuacji?

[Piotrek]

jak powinienem prawidłowo postępować w takiej sytuacji?

Jeśli nie ma upul, to co prawda nie można prowadzić gospodarki leśnej, ale w razie pozyskania nielegalnego nie można właściciela ukarać.

[Kuna lesna]

Starosta może w drodze przepisów i na wniosek właściciela sporządzić uproszczony PUL ale jeżeli ten powoła się na tzw czynniki osobiste i przekona że wycinka jest związana z trudną sytuacją materialną. Miałem podobny przypadek i wycinka doszła do skutku. Ogólnie trzeba czekać na PUL lub samemu sfinansować, myślę że niedługo się poprawi w tym względzie bo pieniądze na Lasy Prywatne będą pochodziły z LP po poprawkach do ustawy.

[Glaca]

(...) jak powinienem prawidłowo postępować w takiej sytuacji?

Zalecam kontakt ze starostwem - w końcu nadzór jaki sprawujemy nad LNP wynika z umowy Starosty z Nadleśniczym, nasze uprawnienia i obowiązki są ograniczone wyłącznie do tego co w niej zapisano.

[olifant]

jak powinienem prawidłowo postępować w takiej sytuacji?

Jeśli nie ma upul, to co prawda nie można prowadzić gospodarki leśnej, ale w razie pozyskania nielegalnego nie można właściciela ukarać.

innymi słowy można prowadzić gospodarkę leśną według swojego uznania bez kagańca biurokratycznych rygorów a jak wiadomo mądremu kaganiec nie jest potrzebny a na głupiego i kagańca za mało,
swoją drogą to brzmi ciekawie: "nielegalne - niekaralne"

ahoj

[Lukasz105]

Witam.
Zajmuję się nadzorem nad gospodarką leśną w lasach prywatnych i mam sporządzone plany urządzania lasu. Co w przypadku gdy ktoś przekwalifikował sobie działkę na Ls po sporządzeniu planu urządzenia lasu?? jak powinienem prawidłowo postępować w takiej sytuacji?

Z artykułu 79 ustawy o lasach wynika że trzeba by uzupełnić PUL . Art. 79 , ustęp. 3 wynika że w lasach tych na gruntach Ls dla których nie ma opracowanych PUL do czasu ich opracowania zadania w zakresie wyrębu , pielęgnacji, przebudowy ,ochrony powinien ustalić dyr. RDLP tutaj w odniesieniu do lasów stanowiących własność skarbu państwa , a jeśli by nie było na gruncie Ls to kierownik lasów niepaństwowych tj. starosta.

Reasumując to dyr. RDLP ustala i nadzoruje wykonanie zadań.

[j24]

Witam.
Zajmuję się nadzorem nad gospodarką leśną w lasach prywatnych i mam sporządzone plany urządzania lasu. Co w przypadku gdy ktoś przekwalifikował sobie działkę na Ls po sporządzeniu planu urządzenia lasu?? jak powinienem prawidłowo postępować w takiej sytuacji?

Z artykułu 79 ustawy o lasach wynika że trzeba by uzupełnić PUL . Art. 79 , ustęp. 3 wynika że w lasach tych na gruntach Ls dla których nie ma opracowanych PUL do czasu ich opracowania zadania w zakresie wyrębu , pielęgnacji, przebudowy ,ochrony powinien ustalić dyr. RDLP tutaj w odniesieniu do lasów stanowiących własność skarbu państwa , a jeśli by nie było na gruncie Ls to kierownik lasów niepaństwowych tj. starosta.

Reasumując to dyr. RDLP ustala i nadzoruje wykonanie zadań.

Wprowadzasz w błąd. Artykuł 79 ustawy o lasach nie obowiązuje od 1997 roku. To był przepis przejściowy.

Co nie co w temacie:

http://www.lasy.gov.pl/informacje/aktua ... dzeniowych

[Piotrek]

Co nie co w temacie

Czyli jest tak jak napisałem wyżej I po co my bijemy jeszcze tę pianę?

[Lukasz105]

i co z tego wynika. Nic ! Odbijanie piłeczki od starostw do Nadleśnictw i odwrotnie. Tylko to że powołali komisję 6-osobową by znów im za to zapłacić.

Sporna sytuacja. Może i już przepis nie jest aktualny ale nie chce mi się wierzyć że nie realizuje się zadań w oparciu o ten artykuł. Co można zrobić w takiej sytuacji. Starosta powie ze to Ls i że nie opracuje UPUL a dodatkowo da do zrozumienia że nie ma na to pieniędzy a jak będzie myślał to wystąpi z wnioskiem o dofinansowanie przez PGL LP .

PGL LP nie chcą wziąć pod opiekę gruntów ? dziwne. to przecież zysk dla nich powinien być ....

[crocidura]

Niech to stwierdzi na piśmie - wówczas właścicielowi służy zażalenie (za pośrednictwem Starosty) do kolegium odwoławczego. Sądzę, że Starosta opracowałby w tym przypadku UPUL (lub inwentaryzację + decyzję) w czasie szybszym niż rozpoznanie sprawy przez kolegium (jeśli nie to zostałoby mu to nakazane, do tego kara pieniężna dla powiatu).

Aby stwierdził to na piśmie - wystarczy złożyć na piśmie wniosek "o sporządzenie UPUL" (jeśli jest się posiadaczem ponad 10 ha), lub "o sporządzenie dokumentacji urządzeniowej" (jeśli posiada się las, lasy poniżej 10 ha).

I tu uwaga - burmistrzom, wójtom, czy podległym im urzędnikom nie zalecam tego kroku (bo sporządzenie UPUL lub inwentaryzacji ciąży na samorządach).

Druga uwaga - nie polecam właścicielom sporządzania dokumentacji na własną rękę - bo Starosta w zasadzie nie powinien jej wziąć pod uwagę.

[poreba]

Niech to stwierdzi na piśmie - wówczas właścicielowi służy zażalenie (za pośrednictwem Starosty) do kolegium odwoławczego. Sądzę, że Starosta opracowałby w tym przypadku UPUL (lub inwentaryzację + decyzję) w czasie szybszym niż rozpoznanie sprawy przez kolegium (jeśli nie to zostałoby mu to nakazane, do tego kara pieniężna dla powiatu)

A mógłbyś, w skrócie, opisać konstrukcję prawną powodującą po stronie starosty dolegliwości prawne za niewypełnienie obowiązku (czy tam: uprawnienia - bo zdania są podzielone) ustawowego?
Ja dotychczas nie znalazłem patentu prawnego na ukaranie właściciela lasy nieprzedstawiającego wbrew art. 14a drewna do legalizacji ani na pozyskującego drewno w lesie bez aktualnego UPUL/ISL

[crocidura]

nie rozumiem...

O co pytasz?

[crocidura]

Wobec braku możliwości pozyskiwania drewna i jego legalizacji w wyniku braku dokumentacji urządzeniowej właściciel lasu może jedynie złożyć do samorządowego kolegium odwoławczego skargę na starostę w sprawie niewykonania ciążących na nim obowiązków wynikających z przepisów ustawy o lasach.

Z art. 21 ust. 1 ustawy o lasach jednoznacznie wynika, jaki organ zleca i finansuje dokumentację urządzeniową lasu. W przypadku starosty jego zadanie sprowadza się do zlecenia wykonania dokumentacji urządzeniowej. Natomiast z art. 5 ust. 5 ww. ustawy wynika, że zatwierdzenie przez starostę uproszczonego planu urządzenia lasu po uzyskaniu opinii właściwego terytorialnie nadleśniczego jest zadaniem z zakresu administracji rządowej.

http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/Interp ... y=74278EAC

[Piotrek]

Aby stwierdził to na piśmie - wystarczy złożyć na piśmie wniosek

A co się robi, gdy nie odpowie?

[crocidura]

To również proste - ma miesiąc na odpowiedź. Jeśli nie to skarga do kolegium odwoławczego z art 35, 36 KPA.

Dziękuję - do widzenia.

[crocidura]

pozyskującego drewno w lesie bez aktualnego UPUL/ISL

Przy okazji - ISL nie upoważnia do pozyskiwania drewna.

[olifant]

cała ta dyskusja to bicie piany, akademickie teoretyczne rozważania,a przecież na proste problemy są proste rozwiązania, co robić gdy nie ma UPULu ? - brać piłę i jechać do lasu (SWOJEGO) przy okazji zaoszczędzi się znoju armii leśnych urzędników, którzy za główny cel uznali obronę lasu ...... przed jego właścicielem, bezapelacyjnie, do samego końca,
już lepiej mądrzyć się w jakimś pożytecznym temacie np. gradacji kornika w PB
Ahoj

[Piotrek]

Jeśli nie to skarga do kolegium odwoławczego

[Lukasz105]

Teraz to z funduszu leśnego będą finansowane UPUL....

http://www.lasy.gov.pl/informacje/aktua ... lasu201d-1