absurdy w SIWZ
Moderator: Moderatorzy
absurdy w SIWZ
W nadleśnictwie Dretyń (RDLP Szczecinek) zamieszczono SIWZ na usługi leśne
spełnienie warunku wiedzy i doświadczenia
" zrealizował lub realizuje (przy czym w tym przypadku będzie liczona wartość zrealizowanej części umowy) co najmniej 1 usługę (przez usługę rozumie się wykonywanie prac na podstawie 1 umowy) polegającą na wykonywaniu prac z zakresu – mechaniczne rozdrabnianie gałęzi w 2016 roku z pozostawieniem biomasy oraz awansowe przygotowanie gleby wykonane pługiem aktywnym jednotalerzowym i pługiem LPZ wraz z ręcznym poprawieniem pasów ze spulchnieniem i ręcznym przygotowaniem gleby na terenie Nadleśnictwa, na łączną kwotę nie mniejszą niż _____500000,00__brutto zł. "
Czy ktoś rozumie taki zapis ?
spełnienie warunku wiedzy i doświadczenia
" zrealizował lub realizuje (przy czym w tym przypadku będzie liczona wartość zrealizowanej części umowy) co najmniej 1 usługę (przez usługę rozumie się wykonywanie prac na podstawie 1 umowy) polegającą na wykonywaniu prac z zakresu – mechaniczne rozdrabnianie gałęzi w 2016 roku z pozostawieniem biomasy oraz awansowe przygotowanie gleby wykonane pługiem aktywnym jednotalerzowym i pługiem LPZ wraz z ręcznym poprawieniem pasów ze spulchnieniem i ręcznym przygotowaniem gleby na terenie Nadleśnictwa, na łączną kwotę nie mniejszą niż _____500000,00__brutto zł. "
Czy ktoś rozumie taki zapis ?
PZP jest niezbadane ... ![Shocked :shock:](./images/smilies/shocking.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/shocking.gif)
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
ale w pierwszej wersji było
zrealizował lub realizuje (przy czym w tym przypadku będzie liczona wartość zrealizowanej części umowy) co najmniej 1 usługę (przez usługę rozumie się wykonywanie prac na podstawie 1 umowy) polegającą na wykonywaniu prac z zakresu zagospodarowania lasu, zrywki i pozyskania drewna, na kwotę nie mniejszą niż _____500000,00_______brutto zł.
i taki zapis to ja rozumiem
zrealizował lub realizuje (przy czym w tym przypadku będzie liczona wartość zrealizowanej części umowy) co najmniej 1 usługę (przez usługę rozumie się wykonywanie prac na podstawie 1 umowy) polegającą na wykonywaniu prac z zakresu zagospodarowania lasu, zrywki i pozyskania drewna, na kwotę nie mniejszą niż _____500000,00_______brutto zł.
i taki zapis to ja rozumiem
Zapis rozumiem: pakiet specjalistyczny (AGROT + ODN-GLEB + PBD-GLEB itp.) - na kwotę min. 0,5 mln zł.
Ale już jego interpretację w praktyce trudno mi sobie wyobrazić. To trzeba by jakieś wielkie powierzchnie porządkować i orać, by temu zapisowi sprostać.![Shocked :shock:](./images/smilies/shocking.gif)
Ale już jego interpretację w praktyce trudno mi sobie wyobrazić. To trzeba by jakieś wielkie powierzchnie porządkować i orać, by temu zapisowi sprostać.
![Shocked :shock:](./images/smilies/shocking.gif)
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Ano właśnie ![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Nieograniczony dla spełniających warunkimaly190 pisze:ale przetarg podobno jest nie ograniczony
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
Znajomość prawa to jest nic w porównaniu z umiejętnością jego odczytywania i stosowania. Zapis "nieograniczony" nie jest synonimem "ogólnodostępny"
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
No cóż, trochę się spóźniłem ale może dorzucę coś od siebie do opisu tego warunku.
Warunek jest stosunkowo prosty. Zapis " co najmniej 1 usługę - umowę i dalej: "polegającą na wykonywaniu prac z zakresu" wskazuje, że w ramach umowy można było wykonać wszystkie te opisane czynności łącznie lub tylko część z nich lub tylko 1 z nich na wskazana wartość minimalną. Warunek dopuszcza różnorodność wykonawstwa czym nie ogranicza konkurencji - jesli chodzi o rodzaj prac. Natomiast wartość wskazana jest lekką przesadą i do niej należałoby się przyczepić. Nieznana jest wartość szacunkowa tej części i dlatego nie wiadomo skąd wzięła się ta wartość. Zazwyczaj przyjmuje się, że taka wartość warunku stanowi połowę szacunkowej wartości zamówienia na dana część.
Rok to chyba czeski błąd... Brakuje tylko jeszcze zapisu o okresie z którego może być taka umowa. odwoływanie sie także do prac na terenie nadleśnictwa to także wg mnie duży błąd (przy warunku udziału) - co innego przy kryterium oceny oferty.
Wniosek: taki zapis warunku nadaje się do KIO jako nieprecyzyjny i ograniczający konkurencję.
Warunek jest stosunkowo prosty. Zapis " co najmniej 1 usługę - umowę i dalej: "polegającą na wykonywaniu prac z zakresu" wskazuje, że w ramach umowy można było wykonać wszystkie te opisane czynności łącznie lub tylko część z nich lub tylko 1 z nich na wskazana wartość minimalną. Warunek dopuszcza różnorodność wykonawstwa czym nie ogranicza konkurencji - jesli chodzi o rodzaj prac. Natomiast wartość wskazana jest lekką przesadą i do niej należałoby się przyczepić. Nieznana jest wartość szacunkowa tej części i dlatego nie wiadomo skąd wzięła się ta wartość. Zazwyczaj przyjmuje się, że taka wartość warunku stanowi połowę szacunkowej wartości zamówienia na dana część.
Rok to chyba czeski błąd... Brakuje tylko jeszcze zapisu o okresie z którego może być taka umowa. odwoływanie sie także do prac na terenie nadleśnictwa to także wg mnie duży błąd (przy warunku udziału) - co innego przy kryterium oceny oferty.
Wniosek: taki zapis warunku nadaje się do KIO jako nieprecyzyjny i ograniczający konkurencję.
A co na to KIO?zgredek pisze:Wniosek: taki zapis warunku nadaje się do KIO jako nieprecyzyjny i ograniczający konkurencję.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
I to są skutki bezmyślnego traktowania SIWZ. Co prowadzący postępowanie wywnioskuje z dokumentu: "potwierdzam, że na 1 umowę wykonałem prace z zakresu – mechaniczne rozdrabnianie gałęzi w 2016 roku z pozostawieniem biomasy oraz awansowe przygotowanie gleby wykonane pługiem aktywnym jednotalerzowym i pługiem LPZ wraz z ręcznym poprawieniem pasów ze spulchnieniem i ręcznym przygotowaniem gleby na terenie Nadleśnictwa, na łączną kwotę nie mniejszą niż _____500000,00__brutto zł. " To jest potwierdzenie doświadczenia? Ile hektarów, metrów, pasów, i co tam jeszcze wykonał taki oferent? Należy się spodziewać, że przygotowując zamówienie ma jakie takie pojęcie i zadaje sobie pytanie: A ile tych metrów, hektarów, litórw będę miał do zrobienia? Czy jak będę przygotowywał SIWZ wiedza o doświadczeniu oferenta ma dotyczyć ile zainkasował na fakturę, czy też ile metrów, hektarów, litrów potrafił na podobnych powierzchniach przerobić, sprawnie i w odpowiednich terminach wykonać zlecone prace. Aż się prosi, żeby kiedyś dla "przetarcia oczków" w PGL LP jakiś oferent się znalazł z "wiedzą i doświadczeniem" na kwotę nie mniejszą niż: XXXXX i przerobem JEDNEGO hektara/metra/litra. Może dla jakiś celów podatkowo - skarbowych jest taki w tym szczęśliwym kraju i złoży ofertę. ![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
Przecie wiesz, że przy odpowiednio wysokiej kwocie nie jest możliwe takie zestawienie wysokości rachunku i przerobu... Nie wymyślaj sztucznych problemów.mrówka pisze:przerobem JEDNEGO hektara/metra/litra
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.