Lasy Państwowe pod lupą NIK

Pieniądze nie tylko w lasach są ważne...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
tobikedz
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 251
Rejestracja: niedziela 27 maja 2012, 13:21
Lokalizacja: Duże miasto

Lasy Państwowe pod lupą NIK

Post autor: tobikedz »

My borów włodarze
Stajem przy sztandarze.
Darz Bór! – tak hasło brzmi,
Gra hejnał chór -
Darz Bór! – Darz Bór!
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Masakra. No można i tak odczytać raport NIK, choć ja tam nie zauważyłem aby to były zarzuty wobec PGL LP. Dość powiedzieć tylko tyle, że:
... Najwyższa Izba Kontroli, poza uwagami i wnioskami sformułowanymi w wystąpieniach pokontrolnych do kierowników skontrolowanych jednostek, wnosi:
  1. do Rady Ministrów:
    • o podjęcie działań legislacyjnych w celu zmiany art. 59 ustawy o lasach i uregulowania w tym przepisie wytycznych dotyczących treści rozporządzenia Rady Ministrów w sprawie szczegółowych zasad gospodarki finansowej w Lasach Państwowych;
    • o zapewnienie zgodności tego aktu z przepisami ustawy o lasach i zakresem udzielonego upoważnienia;
  2. do Ministra Środowiska:
    • o objęcie szczególnym nadzorem działalności podejmowanej przez Lasy Państwowe na rzecz zapewnienia trwałej i zrównoważonej gospodarki leśnej, w tym poprzez działania na rzecz zwiększenia powierzchni odnowień;
    • o zwiększenie nadzoru nad gospodarką finansową PGL LP;
    • o dokonanie zmian w Statucie PGL LP, nadanym zarządzeniem nr 50 Ministra Ochrony Środowiska Zasobów Naturalnych i Leśnictwa z dnia 18 maja 1994 r., w celu zapewnienia zgodności jego postanowień z przepisami ustawy o lasach;
  3. do Dyrektora Generalnego Lasów Państwowych:
    • o właściwe zarządzanie oczekiwaniami płacowymi i prowadzenie racjonalnej polityki w zakresie wynagrodzeń, a także działalności inwestycyjnej niezwiązanej bezpośrednio z gospodarką leśną z punktu widzenia prawidłowej realizacji podstawowych celów Lasów Państwowych;
    • o stworzenie efektywnej struktury organizacyjnej, w szczególności o rozważenie likwidacji nieefektywnych, z punktu widzenia rachunku ekonomicznego, zakładów Lasów Państwowych;
    • o gospodarowanie środkami funduszu leśnego, z zachowaniem wymogów określonych w ustawie o lasach;
    • o zapewnienie rzetelnego przedstawienia sytuacji majątkowej i finansowej w sprawozdaniach finansowych PGL LP.
...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
tobikedz
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 251
Rejestracja: niedziela 27 maja 2012, 13:21
Lokalizacja: Duże miasto

Post autor: tobikedz »

-o właściwe zarządzanie oczekiwaniami płacowymi i prowadzenie racjonalnej polityki w zakresie wynagrodzeń(...)
e

Ludzie oczekują szerokie "korytko" na wysokich szczeblach, a dyrektorowi zaleca się je przykręcić ponieważ wzrost płac nie jest utożsamiany z efektywnością rentowną firmy. Jednak NIK swoje a dyrekcja swoje. Powątpiewam, żeby pensje stanęły w miejscu, nie przy takim monopolu . Koledzy z urządzania nie łapią ile w tych lasach się już zarapia. Pensje będą rosnąć nie zależnie od koniunktury na drewno
(...) działalności inwestycyjnej niezwiązanej bezpośrednio z gospodarką leśną z punktu widzenia prawidłowej realizacji podstawowych celów Lasów Państwowych;
O co w tym chodzi, jaką działalność ??
o zapewnienie rzetelnego przedstawienia sytuacji majątkowej i finansowej w sprawozdaniach finansowych PGL LP
Jak dla mnie, są one zbyt ogólnikowe jak na tak dużą działalność
My borów włodarze
Stajem przy sztandarze.
Darz Bór! – tak hasło brzmi,
Gra hejnał chór -
Darz Bór! – Darz Bór!
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

tobikedz, przeczytaj cały raport, zrozumiesz wszystko.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

O co w tym chodzi, jaką działalność
A kto kupił nieruchomość na siedzibę za 70 baniek ?

Kod: Zaznacz cały

NIK zaleca, żeby Lasy poprzedzały swoje inwestycje oceną ich ekonomicznej racjonalności. "Ma ona szczególne znaczenie w przypadku takich nakładów, jak np. nakłady na budynki, które w badanym okresie przekroczyły pół miliarda
Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

Nie bardzo kumam te zarzuty o wynagrodzenia. Przecież w porównaniu z innymi firmami dysponujacymi podobnym budżetem zarabiamy zdecydowanie za mało.

W ogóle cały raport jest z d... Ciekawe jaka jest gospodarnosc NIKu skoro wypowiada się tak autorytarnie i zarzuca nam niegospodarnosc?

Brawa dla pani Malinowskiej. Dobra odpowiedz choć jak dla mnie za mało cięta i za mało bezczelna.
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Teo pisze:A kto kupił nieruchomość na siedzibę za 70 baniek ?
Nie bardzo o to chodzi w raporcie. Przeczytaj uważnie.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77782
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

brawa dla Ani za dobrą, rzeczową odpowiedź :brawo:
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22737
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

drwalnik pisze:brawa dla Ani za dobrą, rzeczową odpowiedź :brawo:
Nie sposób się z Tobą nie zgodzić. :spoko: :brawo:
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Przeczytaj uważnie.
Sam przeczytaj uważnie.

W ogóle cały raport jest z d...


Niestety, pora przestać się oszukiwać i udawać że jest ok, bo nie jest. Gruntowne zmiany są niezbędne.
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

http://www.wprost.pl/ar/519155/NIK-Plan ... sadnienia/
Lasy Państwowe złożyły ofertę na zakup akcji PKL S.A., deklarując przewidywane w latach 2013–2017 nakłady inwestycyjne w spółce w wysokości stanowiącej ponad 1/3 oferowanej ceny nabycia. Planowany zakup akcji, w ocenie NIK, nie miał uzasadnienia, w związku z czym wydatki w wysokości 613,5 tys. zł z tytułu doradztwa prawnego i ekonomicznego oraz wycen, zostały poniesione z naruszeniem zasad celowości.
wod4

Post autor: wod4 »

Teo pisze:Planowany zakup akcji, w ocenie NIK, nie miał uzasadnienia
To się NIK na ekonomii nie zna. Całe te kolejki linowe kupione zostały przez nabywcę za kwotę poniżej 50 mln zł. A przynoszą rocznie czysty zysk w kwocie około 9 mln zł.
Kupno tego jak najbardziej ma uzasadnienie ekonomiczne... :)
kolorowe kredki

Post autor: kolorowe kredki »

Z dużej chmury mały deszcz. "Aferą" zajęło się tylko GóWno i Lisweek. Reszta internetów miała inne zajęcie. Przynęta nawet dla lemingów wyraźnie okazała się nieświeża.
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Kupno tego jak najbardziej ma uzasadnienie ekonomiczne... :)
A Lasy to nie fundusz inwestycyjny ani bank żeby się zajmować inwestowaniem setkami milionów i gdzie popadnie. Zajmowaliby się wszystkim tylko nie tym co leży u podstaw istnienia firmy.

Nie ma żadnego uzasadnienia.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Teo pisze:Zajmowaliby się wszystkim tylko nie tym co leży u podstaw istnienia firmy.
Chyba już raz to cytowałem ale najwyraźniej nie wszyscy przeczytali:
... W okresie objętym kontrolą Lasy Państwowe planowały nabyć 100% akcji spółki PKL SA. Po przeprowadzeniu
analizy ekonomiczno-prawnej złożono ofertę zakupu ze wskazaniem obszarów, które zdaniem PGL LP muszą
podlegać dalszym negocjacjom (w celu ochrony interesów Skarbu Państwa reprezentowanego przez PGL LP).
Decyzją sprzedającego umowa została zawarta z innym oferentem. Łączne koszty związane z planowanym
nabyciem akcji PKL SA wyniosły 613.488,08 zł i obejmowały koszty doradztwa prawnego i ekonomicznego
oraz niezbędnych wycen. Jako uzasadnienie dla planowanego nabycia akcji PKL SA Dyrektor Generalny LP wskazał
zamiar dywersyfikacji źródeł przychodów PGL LP, ze względu na przewidywany spadek przychodów ze sprzedaży
drewna przy jednoczesnym wzroście kosztów pracy
. Dywersyfikacja źródeł przychodów miała polegać z jednej
strony na otrzymywaniu dywidend od PKL SA, z drugiej strony na „wykorzystaniu bazy noclegowej ośrodków
Lasów Państwowych, a w dalszej kolejności budowie zaplecza hotelarsko-gastronomicznego przy ośrodkach,
które charakteryzują się największym natężeniem ruchu turystycznego”. Jednym z warunków nabycia akcji było
zapewnienie spółce PKL SA przez właściciela środków na nakłady inwestycyjne, poprzez pozostawienie całego
zysku w spółce oraz ewentualne dodatkowe wpłaty na rzecz spółki, w okresie co najmniej pięciu lat. Z uzyskanych
wyjaśnień wynika, że konkretyzacja działań Lasów Państwowych w zakresie „wykorzystania bazy noclegowej”
miała nastąpić dopiero po ewentualnym zakupie akcji PKL SA i na etapie podejmowania decyzji o zakupie
oraz procesu negocjacyjnego zamierzenia w tym zakresie zostały sformułowane dość ogólnie. W zamierzeniu
PGL LP nabycie akcji PKL SA miało być inwestycją długoterminową. ...

Źródło: Informacja o wynikach kontroli.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

wod4

Post autor: wod4 »

Teo pisze:Zajmowaliby się wszystkim tylko nie tym co leży u podstaw istnienia firmy.
U podstaw istnienia firmy LP w okresie międzywojennym była nie tylko gospodarka leśna. LP aktywnie działały na różnych polach biznesowych: finansowy udział w budowie portu w Gdyni, budowa dużych zakładów drzewnych (Paged), budowa wielu tartaków, budowa i eksploatacja setek kilometrów kolejek leśnych, budowa sanatorium dla dzieci w Rabce, budowa pierwszych na tych ziemiach zakładów płyt wiórowych i zakładów oklein, organizacja i kapitałowy nadzór nad różnymi spółkami i przedsięwzięciami biznesowymi: od składów i sklepów z bronią i akcesoriami myśliwskimi po zakładanie sadów czereśniowych na kresach wschodnich. U podstaw tej firmy nikogo nie dziwiłaby koncepcja udziału biznesowego LP w zyskach kolejek linowych w Tatrach, czy lokata w nieruchomości w Warszawie...
A Ty, znawco umundurowania leśnego powinieneś o tym wiedzieć...
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

O czym piszesz wielki finansisto i inwestorze ? O działalności podstawowej, ubocznej czy o swoich snach i wspomnieniach ?

Pomimo twojej przydługiej wypowiedzi to podstawowymi zadaniami tej firmy w dalszym ciągu są urządzanie, hodowla, ochrona lasów oraz użytkowanie i inżynieria leśna.

Bo na co dzień to zdaje tym się zajmuje tam na dole leśnictwo i leśniczy - a nie sprawdzaniem kursu spółek, ropy, hoteli czy handlem bronią albo nieruchomościami w Warszawie.


Pobudka Panie Inwestorze

Leśnictwo =/= ropa, hotele, nieruchomości i las na obrazku w gabinecie
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Dyrektor Generalny LP wskazał
zamiar dywersyfikacji źródeł przychodów PGL LP, ze względu na przewidywany spadek przychodów ze sprzedaży drewna przy jednoczesnym wzroście kosztów pracy

Tak, chcieli dobrze...."dywersyfikacji" nie ma, kolejki i tak nie kupili.....Za to 600 tysięcy PLN poszło......
Planowany zakup akcji, w ocenie NIK, nie miał uzasadnienia, w związku z czym wydatki w wysokości 613,5 tys. zł z tytułu doradztwa prawnego i ekonomicznego oraz wycen, zostały poniesione z naruszeniem zasad celowości.
wod4

Post autor: wod4 »

Teo pisze:podstawowymi zadaniami tej firmy w dalszym ciągu są urządzanie, hodowla, ochrona lasów oraz użytkowanie i inżynieria leśna.
Bo na co dzień to zdaje tym się zajmuje tam na dole leśnictwo i leśniczy - a nie sprawdzaniem kursu spółek, ropy, hoteli czy handlem bronią albo nieruchomościami w Warszawie.
I tak samo było w II RP. Głównym tematem była gospodarka leśna. Jednak byli ludzie (w LP) którzy zajmowali się innymi sprawami (jeden z moich dziadków pracował w ramach LP przy budowie sanatorium w Rabce, a dziadek mojej bratowej w ramach LP budował port drzewny w Gdyni)...
Teraz też nikt nie każe Tobie nadzorować handlu odzieżą (robią to pracownicy wyodrębnionego zakładu LP) czy prowadzić spedycję kolejową drewna (istnieją ZTiS-y)...
Gdyby doszło do zakupu kolejek linowych też robiliby to specjalnie zatrudnieni ludzie...
Zobacz sobie jak funkcjonują firmy zarządzające lasami państwowymi w Szwecji czy w Niemczech - robią wiele innych rzeczy oprócz gospodarki leśnej. Wcale nie twierdzę, że podoba mi się aż taki rozrzut działalności... ale dlaczego z góry odrzucać prowadzenie jakiejś bardzo dochodowej działalności (a taką są kolejki turystyczne w Tatrach) - z powodów ideologicznych? :wink:
Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

We have an answer

http://www.lasy.gov.pl/informacje/aktualnosci/nik

I to odpowiedź z JAJAMI :)))))
Szacun DGLP
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
ODPOWIEDZ