Podział obowiązków w dziale technicznym

Szkolenia, wypadki, choroby, pierwsza pomoc, ocena ryzyka...

Moderator: Moderatorzy

Bartt
początkujący
początkujący
Posty: 1
Rejestracja: niedziela 14 wrz 2014, 20:16

Podział obowiązków w dziale technicznym

Post autor: Bartt »

Witam,
Czy ktoś orientuje się czy istnieje tabela określająca pracochłonność poszczególnych działek w dziale technicznym nadleśnictwa? np. marketing 100%, ochrona lasu 60% itd. Jeśli macie informacje na ten temat proszę o informacje.
pozdrawiam
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

O ile wiem nikt takich badań nie prowadził a wiec nie istnieją wiarygodne źródła do sporządzenia takich "tabel pracochłonności".
W ogóle wartościowanie prac biurowych napotyka poważne trudności co jest przyczyną niemożności wprowadzenia systemu premiowego (brak możliwości równego podziału zadań premiowych).
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

armilaria
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 282
Rejestracja: niedziela 07 lis 2010, 14:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: armilaria »

Tabel nie ma natomiast w jednej z regionalnych jest program który określa w % etatu poszczególne działki (z listą czynności). Dobra rzecz.
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 170028
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

Moim zdaniem nie sposób opracować wzorca takich tabel. Często w jednej RDLP w poszczególnych nadleśnictwach może być inne obłożenie czasowo - zadaniowe, a co dopiero w skali kraju ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
armilaria
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 282
Rejestracja: niedziela 07 lis 2010, 14:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: armilaria »

Sten pisze:Moim zdaniem nie sposób

Zgadzam się, że jest to trudne ale właśnie ze względu na ten fakt trzeba to zrobić aby zakresy nie były przydzielane np. wg:
- zasady kto więcej płacze i narzeka to ma mniej zadań (płaca bz.)
- kto chce i jest młody i nie narzeka to ma więcej (płaca bz.)
- krewni i znajomi królika itp
- oceny pracochłonności zakresów w jednostce na granicy konfabulacji
Bo niestety obecnie tak jest w większości przypadków.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

armilaria pisze:Zgadzam się, że jest to trudne ale właśnie ze względu na ten fakt trzeba to zrobić
Nie "trudne". To jest "niemożliwe". Zbyt wiele czynników ma wpływ na owo obciążenie pracą. Czynników zarówno subiektywnych (indywidualne np. zdolności) jak i obiektywnych (nieregularne, okresowe zwiększenia koniecznych nakładów).
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

armilaria
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 282
Rejestracja: niedziela 07 lis 2010, 14:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: armilaria »

Piotrek pisze:To jest "niemożliwe".
Możliwe i konieczne.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

armilaria pisze:Możliwe i konieczne.
Wolno co w to wierzyć. Ja nie uwierzę.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Argon
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4576
Rejestracja: czwartek 13 sty 2011, 17:44
Lokalizacja: Pomorze

Post autor: Argon »

Piotrek pisze:Ja nie uwierzę.
Piotrek ma rację. To jest niemożliwe. Uzasadnienie jest proste. Nie mamy identycznych warunków produkcji we wszystkich nadleśnictwach w Polsce. Wiele z nich boryka się z problemami niewystepujacymi w innych jednostkach i na odwrót. Mamy lasy nizinne, podgórskie i górskie. Mamy drzewostany na siedliskach borowych, lasowych i mieszanych. Mamy różne zagrożenie pozarowe i różne zagrożenia od szkodników owadzich i grzybowych. Różna jest też wielkość nadleśnictw. Znam nadleśnictwa, gdzie w tzw. dziale technicznym pracuje dużo osób i znam takie, gdzie pracuje ich zdecydowanie mniej.
... czasami mam wrażenie, że przeciętny Polak uważa, że jak jego sąsiad złamie nogę, to jemu się będzie lepiej chodzić. Kayah
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3759
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Węgorzyno

Post autor: crocidura »

Niby macie rację, ale zarówno w lesie jak i biurze nawet gdyby szef widział potrzebę zatrudnienia dodatkowych pracowników to i tak musi prosić się RDLP. A tam porównują że w innych nadleśnictwach pracuje tylu... na tyle m3 i koniec dyskusji.

Więc odgórna pseudo norma istnieje choć nigdzie nie jest zapisana.
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 170028
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

Jak mi się zdaje wiele zależy od podejścia nadleśniczego ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

Argon pisze:
Piotrek pisze:Ja nie uwierzę.
Piotrek ma rację. To jest niemożliwe. Uzasadnienie jest proste. Nie mamy identycznych warunków produkcji we wszystkich nadleśnictwach
Zaraz, zaraz. A terenowcom to jakoś znormalizowali. Jakieś stopnie trudności leśnictw, jakieś zróżnicowania dodatków funkcyjnych. A przecież nie ma 2 takich samych leśnictw... ;-)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

poreba pisze:A terenowcom to jakoś znormalizowali. Jakieś stopnie trudności leśnictw, jakieś zróżnicowania dodatków funkcyjnych.
Mówisz o zupełnie czymś innym. Aby sytuacja była analogiczna wszyscy terenowcy powinni mieć ustalone, że pracochłonność w dziale hodowla to 80%, pozyskanie 60% itp...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

Piotrek pisze:
poreba pisze:A terenowcom to jakoś znormalizowali. Jakieś stopnie trudności leśnictw, jakieś zróżnicowania dodatków funkcyjnych.
Mówisz o zupełnie czymś innym. Aby sytuacja była analogiczna wszyscy terenowcy powinni mieć ustalone, że pracochłonność w dziale hodowla to 80%, pozyskanie 60% itp...
Przy kategoryzacji brano pod uwagę rozmiar pozyskania, powierzchnia młodych klas wieku, pow. objęta trzebieżami, kat. p.poż. itd. Czyż nie chodziło tu pracochłonność prac z pozyskania, hodowli itd.?

A z innej beczki.
Kiedyś kręciła się po poczcie informacja o niezwykłym zarządzeniu dyrgena.
Zakazano w nim żądać od jednostek podległych informacji dostępnych w obowiązującej sprawozdawczości lub w bazach SILP. Każde żądanie informacji niestandardowych wymagało zatwierdzenia przez przełożonego wyższego stopnia a jednostka podległa musiała razem z informacja nadzwyczajną wysłać na specjalnym druku pracochłonność przygotowania info.
Niestety, zarządzenie okazało się kaczką primaaprilisową.
Chociaż... po kilku latach ktoś je wspominał jako fakt, (gdzieś coś słyszałem...)
:lol: :lol: :lol:
Awatar użytkownika
frax_81
początkujący
początkujący
Posty: 36
Rejestracja: środa 21 paź 2009, 12:32
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

Post autor: frax_81 »

crocidura pisze:Niby macie rację, ale zarówno w lesie jak i biurze nawet gdyby szef widział potrzebę zatrudnienia dodatkowych pracowników to i tak musi prosić się RDLP. A tam porównują że w innych nadleśnictwach pracuje tylu... na tyle m3 i koniec dyskusji.

Więc odgórna pseudo norma istnieje choć nigdzie nie jest zapisana.
Żeby chociaż było tak, że w RDLP kontrolują - w moim nadleśnictwie marketing, pozyskanie, fakturowanie drewna, pl-d i e-drewno, transfery są w rękach jednej osoby (mojej skromnej ;)) przy planie 90 tys. m3 na rok a wiem, że w sąsiednich nadleśnictwach w podobnych warunkach i przy mniejszym pozyskaniu taką działką zajmują się 2-3 osoby. Temat ogólnie jestem w stanie ogarnąć - wiadomo czasem jest zapierdziel a czasem luźniej - ale fajnie by było żeby uwzględniano to w wynagrodzeniu ;) pzdr dla wszystkich
"when i die bury me upside down, so the world can kiss my ass"
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77782
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

frax_81 pisze:Temat ogólnie jestem w stanie ogarnąć - wiadomo czasem jest zapierdziel a czasem luźniej - ale fajnie by było żeby uwzględniano to w wynagrodzeniu pzdr dla wszystkich
... jak się dajesz, to czemu się dziwisz? ...
Awatar użytkownika
frax_81
początkujący
początkujący
Posty: 36
Rejestracja: środa 21 paź 2009, 12:32
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

Post autor: frax_81 »

drwalnik pisze:
frax_81 pisze:Temat ogólnie jestem w stanie ogarnąć - wiadomo czasem jest zapierdziel a czasem luźniej - ale fajnie by było żeby uwzględniano to w wynagrodzeniu pzdr dla wszystkich
... jak się dajesz, to czemu się dziwisz? ...
wcale się nie dziwię ;) nie lubię robić z siebie kaleki? ;)
"when i die bury me upside down, so the world can kiss my ass"
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77782
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

frax_81 pisze:nie lubię robić z siebie kaleki?
... :ok: ...
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 170028
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

poreba pisze:Niestety, zarządzenie okazało się kaczką primaaprilisową.
Ono nadal obowiązuje, jakby co.
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105117
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Sten pisze:Ono nadal obowiązuje, jakby co.
Ano właśnie. Tylko o ile pamiętam to od dnia wejścia w życie było "martwe". Bo w żadnej jednostce podległej, gdy z góry przychodziło pismo lub telefonogram (szczególnie z terminem "w trybie odwrotnym"), nikt się nie "wychylił" i nie powołał na jego zapisy... :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

ODPOWIEDZ