odlesienie lasu na działki budowlane

Kto nie chciałby być właścicielem lasu, ale to nie jest takie proste...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

odlesienie lasu na działki budowlane

Post autor: klaudia010203 »

Witam serdecznie.

Piszę na forum , ponieważ mam poważny problem z odlesieniem lasu na działki budowlane.
Więc mam las o powierzchni 1 hektara we wsi , gdzie rosną sosny. Staram się odlesić go ale to nie takie proste. Gdzie mogę się udac w tej sprawie? bo na pewno gmina ani starostwo nie moze mi pomoc ? Jeśli ktoś wiedziałby cos w tej sprawie prosze o dopowiedz . Staram sie juz 5 lat i nie moge tego załatwic.

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
aldebaran
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 289
Rejestracja: wtorek 11 lis 2014, 10:51

Post autor: aldebaran »

To jest działka Ls czy działka rolna, na której rosną drzewa?
Jeżeli w ewidencji gruntów jest to Las, to z planami możesz się raczej pożegnać.

Swoją drogą, na czym polegały twoje 5 letnie starania, skoro dopiero teraz pytasz, gdzie się udać?
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

Post autor: klaudia010203 »

Witam ,

Jest to działka Ls tak jest na planie. Przez te lata zalatwiałem i w gminie oraz w lasach panstwowych i nic z tego dobrego nie wyszlo.
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

Post autor: klaudia010203 »

Kieruja mnie do Marszalka ale to trzeba miec dobre plecy
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169490
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

Post autor: klaudia010203 »

Sten pisze:Przeczytaj ten wątek:
http://www.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=14215

Sten przeczytalam to ,,składasz wniosek do urzędu gminy o zmianę przeznaczenia działki leśnej na budowlaną. Zmianę taką uchwala rada gminy przy najbliższej nowelizacji miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego. Tyle, że trochę czasu to trwa i niekoniecznie rozstrzygnięcie musi być pozytywne.
Poczytaj trochę w dziale LASY PRYWATNE. Dużo tematów jest o tym."

Wiesz tak mi dzis zaproponowała kierowniczka z gminy ale [powiedziała ze to nie przejdzie
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169490
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

W Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych byłaś już?
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

Post autor: klaudia010203 »

byłam ale pismo przyszło odmownie
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22717
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Czy dla tej działki jest ważny miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego? Co on przewiduje dla tej działki? :?:

"Klucz" do rozpoczęcia sprawy ma gmina. A czy jej włodarze zechcą załatwić ją po Twojej myśli, to już inna kwestia. :roll:
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3712
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Węgorzyno

Post autor: crocidura »

klaudia010203 pisze:Kieruja mnie do Marszalka ale to trzeba miec dobre plecy
nawet 5 lat temu nie powinni cię tam kierować. Dziwię się tak załatwiasz sprawę przez 5 lat, że nie wiesz co i jak.

Ogólnie na czym polegają "marne szanse":
1) Na działkach Ls należących do właścicieli innych niż Skarb Państwa nie ma możliwości budowania budynków, chyba, że miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego to dopuszcza. Jeśli jest MPZP to albo jest to dopuszczone, albo nie. Jeśli nie - możesz wnioskować o zmianę MPZP (najczęściej płacisz za wykonanie zmian) ale wójt, burmistrz, prezydent nie musi się godzić na zmiany. Zależy to od jego widzimisie....

Jeśli MPZP nie ma:
- możesz złożyć wniosek o stworzenie mpzp dla bardzo małego terenu (nawet własnej działki) i opłacić jego wykonanie (ale zgoda na takie wykonanie mpzp też zależy od widzimisie wójta, burmistrza, prezydenta miasta),
- masz możliwość złożyć wniosek o warunki zabudowy, ale o ile wójt, burmistrz, prezydent miasta nie zbłaźni się własną interpretacją ustaw to nie powinno być takiej możliwości,

2) Działkę Ls możesz przekształcić na rolę. Z wnioskiem takim trzeba udać się do Starosty. Wniosek należy uzasadnić trudną sytuacją życiową właściciela lasu i chęcią utrzymywania się z produkcji rolnej. Decyzja również zależy od widzimisie, ale jeśli jesteś rolnikiem i uzasadnisz jak wyżej z reguły starostowie się zgadzają (boją się odwołań).

Po przekształceniu wycinasz las i po kilku latach mogłabyś wnioskować o odrolnienie gruntu (chyba, że działka leżałaby w granicach miast), a następnie warunki zabudowy gruntu rolnego (lub jeśli MPZP dopuszczałby jego zabudowę to od razu przystąpić do procedur budowlanych).

Lepiej spróbuj sprzedać las - jeśli ci nie leży taka własność. Za zarobione pieniądze kup działkę budowlaną, lub siedlisko...
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22717
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Znam przypadki, że starosta wydawał decyzję o zamianie lasu na rolę, a następnie od razu po jej uzyskaniu właściciel działki występował do gminy o wydanie warunków zabudowy (nie było mpzp).
I załatwił co chciał ... :?
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

Post autor: klaudia010203 »

Tylko ze ten las ma juz prawie 45 lat ;///
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

klaudia010203 pisze: to działka Ls tak jest na planie
Niemożliwe, w planie nie ma Ls ;-) może być ZL.
1. jaki jest użytek dla tego gruntu w ewidencji gruntów prowadzonej w starostwie *
2. czy teren jest objęty planem zagospodarowania przestrzennego, do sprawdzenia w gminie*
3. jeżeli tak na 2.: jakie ma przeznaczenie
4. jeżeli nie na 2.: czy w starym, nieobowiązującym planie ten grunt był przeznaczony na cele inne niż 'lasy i uprawy leśne' lub 'grunty rolne'
5. czy jesteś rolnikiem, w rozumieniu któregokolwiek z przepisów, np. kc, czy jesteś zarejestrowanym producentem rolnym, płacisz KRUS, itd.

*ewidencję gruntów może prowadzić miasto na prawach powiatu, starosta może powierzyć niektóre zadania gminie itp. wyjątki, gmina może być miastem itp. wyjątki
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

Post autor: klaudia010203 »

poreba pisze:
klaudia010203 pisze: to działka Ls tak jest na planie
Niemożliwe, w planie nie ma Ls ;-) może być ZL.
1. jaki jest użytek dla tego gruntu w ewidencji gruntów prowadzonej w starostwie *
2. czy teren jest objęty planem zagospodarowania przestrzennego, do sprawdzenia w gminie*
3. jeżeli tak na 2.: jakie ma przeznaczenie
4. jeżeli nie na 2.: czy w starym, nieobowiązującym planie ten grunt był przeznaczony na cele inne niż 'lasy i uprawy leśne' lub 'grunty rolne'
5. czy jesteś rolnikiem, w rozumieniu któregokolwiek z przepisów, np. kc, czy jesteś zarejestrowanym producentem rolnym, płacisz KRUS, itd.

*ewidencję gruntów może prowadzić miasto na prawach powiatu, starosta może powierzyć niektóre zadania gminie itp. wyjątki, gmina może być miastem itp. wyjątki
1.grunt leśny
2. jest objęty planem zagosodarowania , tylko jak jest las to nie mozna nic zrobic., ma przeznaczenie leśne
5. jestem rolnikiem ale nie płace krusu , pracuje w firmie.
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

Post autor: klaudia010203 »

poreba pisze:
klaudia010203 pisze: to działka Ls tak jest na planie
Niemożliwe, w planie nie ma Ls ;-) może być ZL.
1. jaki jest użytek dla tego gruntu w ewidencji gruntów prowadzonej w starostwie *
2. czy teren jest objęty planem zagospodarowania przestrzennego, do sprawdzenia w gminie*
3. jeżeli tak na 2.: jakie ma przeznaczenie
4. jeżeli nie na 2.: czy w starym, nieobowiązującym planie ten grunt był przeznaczony na cele inne niż 'lasy i uprawy leśne' lub 'grunty rolne'
5. czy jesteś rolnikiem, w rozumieniu któregokolwiek z przepisów, np. kc, czy jesteś zarejestrowanym producentem rolnym, płacisz KRUS, itd.

*ewidencję gruntów może prowadzić miasto na prawach powiatu, starosta może powierzyć niektóre zadania gminie itp. wyjątki, gmina może być miastem itp. wyjątki
W planie jest Ls.
klaudia010203
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: piątek 16 sty 2015, 16:33

Post autor: klaudia010203 »

Sten pisze:Przeczytaj ten wątek:
http://www.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=14215
Sten przeczytalam to ,,składasz wniosek do urzędu gminy o zmianę przeznaczenia działki leśnej na budowlaną. Zmianę taką uchwala rada gminy przy najbliższej nowelizacji miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego. Tyle, że trochę czasu to trwa i niekoniecznie rozstrzygnięcie musi być pozytywne.
Poczytaj trochę w dziale LASY PRYWATNE. Dużo tematów jest o tym."

Sten a mogłbys mi pomoc napisac wniosek taki do rady gminy ? Nie wiem nawet jak napisac , czy miałbys moze jakis przykład?

Proszę o odp
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

klaudia010203 pisze:
poreba pisze:
klaudia010203 pisze: to działka Ls tak jest na planie
Niemożliwe, w planie nie ma Ls ;-) może być ZL.
W planie jest Ls.
Sprawdź jeszcze raz, czy na pewno w planie zagospodarowania przestrzennego użyto symbolu 'Ls'? Musiałby to być bardzo stary plan, a zatem raczej już nieaktualny.
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

poreba pisze:
klaudia010203 pisze:1. jaki jest użytek dla tego gruntu w ewidencji gruntów
1.grunt leśny
Zatem do zmiany sposobu użytkowania wymagane jest wyłączenie gruntu z produkcji leśnej.
poreba pisze:
klaudia010203 pisze:2. czy teren jest objęty planem zagospodarowania przestrzennego
2. jest objęty planem zagosodarowania /.../ ma przeznaczenie leśne
Zatem wyłączenie z produkcji leśnej NIE jest możliwe.
poreba pisze:
klaudia010203 pisze:5. czy jesteś rolnikiem, w rozumieniu któregokolwiek z przepisów
5. jestem rolnikiem ale nie płace krusu , pracuje w firmie.
Możesz spróbować wystąpić do starosty o zamianę lasu na użytek rolny (w trybie ustawy o lasach).
Decyzja jest uznaniowa i wydawana jest gdy zachodzą "uzasadnione potrzeby właścicieli lasów". Przy większej powierzchni (AFAIR 0,50ha) wstępnie potrzebna będzie 'zgoda' RDOŚ. Ta droga to niejako obejście przepisów ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych i musisz mieć naprawdę dobre uzasadnienie, że bezwzględnie potrzebujesz tych gruntów leśnych do prowadzenia gosp. rolnej.
Wynik niepewny, i jak napisałem, wybitnie uznaniowy.
Jeżeli nie zależy Ci na czasie to po prostu wystąp do gminy o zmianę przeznaczenia na cele budowlane.
Za pół roku ponów wniosek, za następne pół... ad finito, aż do uchwały rady gminy o przystąpieniu do zmian planu. Trzymaj rękę na pulsie, sprawdzaj tablice ogłoszeń, BIP. W przypadku niepomyślnych dla Ciebie zmian (braku) pisz odwołania, skarż uchwałę zatwierdzającą plan itd. .
W innym wątku prosisz o uzasadnienie takiego wniosku.
Krótko: wspomnij o dostępie do dróg publicznych, ew. uzbrojeniu terenu, aktualnym zagospodarowaniu działek sąsiednich i okolicy, o powierzchni ew. zmiany, o skutkach dla środowiska przyrodniczego, o cenach działek budowlanych, o swojej aktualnej sytuacji materialnej.
A przede wszystkim: trzeba było tuż przed wyborami pogadać ze swoim radnym (jeżeli startował) :D
piotrr24
początkujący
początkujący
Posty: 98
Rejestracja: środa 05 sty 2011, 18:20

Post autor: piotrr24 »

jeżeli jest MPZP to musi być też studium, proponuję sprawdzić w studium czy jest tam ZL/MN lub coś innego. Zmiana przeznaczenie w planie musi iść zgodnie ze studium. Wniosku do marszałka nie można złożyć samodzielnie ustawa o ochronie gruntów... wymienia wójta, burmistrza jako organ mogący wystąpić o wydanie zgody o przeznaczeniu gruntów leśnych na cele nieleśne. Dopiero po zmianie planu można wystąpić o wyłączenie z produkcji leśnej. Droga niestety długa. Zawsze zostaje wniosek do starosty o zmianę lasu na rolę, ale później i tak potrzebna jest zmiana planu dla tego terenu.
Ludo
początkujący
początkujący
Posty: 49
Rejestracja: niedziela 28 gru 2014, 11:29

Post autor: Ludo »

aldebaran pisze:To jest działka Ls czy działka rolna, na której rosną drzewa?
Jeżeli w ewidencji gruntów jest to Las, to z planami możesz się raczej pożegnać.

Nic z urzędasami nie załatwisz.

[mod] Na forum nie zachęcamy do łamania prawa. [/mod]
ODPOWIEDZ