Zmowy przetargowe największym problemem

Ustawa o zamówieniach publicznych, formy, tryby...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
11
wiceminister
wiceminister
Posty: 30737
Rejestracja: środa 15 paź 2003, 00:00

Zmowy przetargowe największym problemem

Post autor: 11 »

Ograniczony dostęp do przetargów, zmowy między oferentami, faworyzowanie wykonawców przez zamawiających – to główne ograniczenia konkurencji w zamówieniach publicznych opisane w najnowszym raporcie UOKiK. Jak usprawnić system przetargów w Polsce? Odpowiedź już jutro podczas debaty w siedzibie Urzędu...
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/7 ... iczne.html
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Jak usprawnić? Zlikwidować w całości prawo o zamówieniach publicznych. Te prawną prostytutkę podłożoną wyłącznie po to by doić Skarb Państwa na najlepszych kontraktach.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

11
wiceminister
wiceminister
Posty: 30737
Rejestracja: środa 15 paź 2003, 00:00

Post autor: 11 »

I wszystkie zamówienia udzielać z wolnej ręki?
Awatar użytkownika
Agnieszka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 12973
Rejestracja: czwartek 17 maja 2007, 17:54

Post autor: Agnieszka »

Jarek pisze:I wszystkie zamówienia udzielać z wolnej ręki?
Mam wrażenie, że dopiero by się działo...
Czarodziejka zawsze działa. Źle czy dobrze, okaże się później. Ale trzeba działać, śmiało chwytać życie za grzywę. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć niekiedy przynoszą smutek i żal, nie żałuje się.(A. Sapkowski)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Jarek pisze:I wszystkie zamówienia udzielać z wolnej ręki?
Nie. Ogłaszać przetargi ale na zasadach ogólnych, rządzących przetargami, nieskrępowane idiotycznymi i korupcjogennymi przepisami UZP.
A poza tym zapomnieliście już, że przed wprowadzeniem UZP bez większych perturbacji i afer udawało się zamawiać najprzeróżniejsze przedmioty i usługi. I summa summarum wcale nie było drożej. Dopiero gdy wprowadzono UZP lawinowo urosły przekręty i afery a koszty wzrosły wykładniczo.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

11
wiceminister
wiceminister
Posty: 30737
Rejestracja: środa 15 paź 2003, 00:00

Post autor: 11 »

A te zasady ogólne to na przykład jakie?
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

Piotrek pisze:Dopiero gdy wprowadzono UZP lawinowo urosły przekręty i afery a koszty wzrosły wykładniczo.
Wzrost kosztów nie dotyczy (niestety) udzielania zamówień na usługi leśne ...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Jarek pisze:A te zasady ogólne to na przykład jakie?
A jak było przed wprowadzeniem UZP? Pamiętasz?
zulus pisze:Wzrost kosztów nie dotyczy (niestety) udzielania zamówień na usługi leśne ...
I tu się mylisz. Bo chociaż ZUL-e tego nie odczuwają to koszty rosną. Już chociażby koszty obsługi tych idiotycznych przetargów na usługi leśne.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

11
wiceminister
wiceminister
Posty: 30737
Rejestracja: środa 15 paź 2003, 00:00

Post autor: 11 »

Piotrek pisze:
Jarek pisze:A te zasady ogólne to na przykład jakie?
A jak było przed wprowadzeniem UZP? Pamiętasz?
Pamiętam i wcale nie było lepiej
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Jarek pisze:Pamiętam i wcale nie było lepiej
Weź przestań. Na pewno było prościej a to już kwalifikuje się do określenia "lepiej". A na pewno taniej. Przecie obsługa tego idiotyzmu jakim jest UZP generuje zbędne zupełnie (a niemałe!) koszty.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

wod4

Post autor: wod4 »

Piotrek pisze:Zlikwidować w całości prawo o zamówieniach publicznych. Te prawną prostytutkę podłożoną wyłącznie po to by doić Skarb Państwa na najlepszych kontraktach.
W 1774 roku istniało już Przedsiębiorstwo budowy dróg i mostów w Warszawie? Ach tak, przypominam to sobie. :wink:
Wtedy Stanisław August ogłosił przetarg i wyłoniono wykonawcę. Most o długości 566 metrów i szerokości 12 metrów zbudowano w roku 1775.
Przed mostem stały budki poboru opłat – całkiem jak teraz na autostradach. Most był nocą oświetlony latarniami.
Zresztą w roku 1794, w czasie Insurekcji Kościuszkowskiej, w ciągu dwóch miesięcy (lipiec-sierpień 1794, podczas oblężenia Warszawy przez wojska pruskie), wybudowano drugi, bardzo podobny.
I pomyśleć, że nie było wtedy prawa zamówień publicznych oraz specjalnego Urzędu ZP… :shock:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

A starosta radomski Dobrogost Czarnobrody Odrzywolski w roku 1410, pod Czerwińskiem postawił most dla wojsk króla Jagiełły idących pod Grunwald w pól dnia! Elementy mostu sporządzono wcześniej pod Kozienicami i spławiono na "miejsce montażu". Wynagrodzenie starosta otrzymał niebylejakie bo prawo do założenia miasta Odrzywół :)
Gdyby już wówczas istniało PZP to prawdopodobnie bitwa by się nie odbyła, bo Polacy nie przekroczyli by Wisły :lol:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
scarab666
początkujący
początkujący
Posty: 99
Rejestracja: niedziela 20 gru 2009, 15:29
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: scarab666 »

PZP potrzebowało by kilku modyfikacji, wg mnie:

1. najniższa i najwyższa oferta od razu odpadają, z pozostałych wyciąga się średnią i w toku postępowania rozpatruje się oferty najbliżej średniej.
2. skrócenie terminów o połowę
3. we wzorze na obliczanie 100% nie powinna stanowić cena, a np. 51%; 49% przyznawanie punktów - za inne rzeczy (sprzęt, zlecenia na rzecz danej jednostki)
4. zwiększyć z 15 na 20 tyś Euro
[center]Obrazek[/center]

[center]Masz pytanie odnośnie Studiów Leśnych w Poznaniu, załóż temat chętnie pomogę :) [/center]
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

ad.1. Jeżeli będą 2 oferty to co wtedy? :D
Jeżeli będą 3 oferty?
Jak będzie 100 ofert o zbliżonych sumach?
Nie wydaje mi się czy to dobry pomysł.
Awatar użytkownika
Agnieszka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 12973
Rejestracja: czwartek 17 maja 2007, 17:54

Post autor: Agnieszka »

scarab666 pisze:najniższa i najwyższa oferta od razu odpadają, z pozostałych wyciąga się średnią i w toku postępowania rozpatruje się oferty najbliżej średniej
A co jeśli ta najniższa/najwyższa różnią się od następnej/poprzedniej tylko o 1 grosz? I kto ustalałby co to znaczy "najbliżej średniej"?
Nie jestem przekonana, żeby to był dobry pomysł.
Czarodziejka zawsze działa. Źle czy dobrze, okaże się później. Ale trzeba działać, śmiało chwytać życie za grzywę. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć niekiedy przynoszą smutek i żal, nie żałuje się.(A. Sapkowski)
Woodcutter
początkujący
początkujący
Posty: 6
Rejestracja: piątek 20 wrz 2013, 17:33

Post autor: Woodcutter »

Przetargi to jakiś koszmar, a zwłaszcza kryterium ceny 100%. W całej procedurze wystarczyło by ustalić 1 (jedno) kryterium, ceny minimalnej, po przekroczeniu której oferta odpada. Chodzi mi o rażąco zaniżanie oferty aby tylko wygrać przetarg a potem będzie się myślało.
Zorro
początkujący
początkujący
Posty: 88
Rejestracja: wtorek 28 lis 2006, 11:03
Lokalizacja: Kalifornia

Post autor: Zorro »

w 95% postępowań kryterium 100% cena jest najlepsze, trzeba tylko dobrze postawić warunki udziału w postępowaniu i leśne postępowania wcale nie mieszczą się w tych pozostałych 5%
ODPOWIEDZ