"Powiem Wam w słowach kilku, co myślę o tym wilku...

[Mietol]

Trzyletniego foksteriera wilk porwał z wycieraczki pod drzwiami domu. Suczkę dopadł przy budzie - rozgryzł obrożę przy łańcuchu, chwycił za grzbiet i pożarł nad pobliską rzeką.

tez słyszałem o takich przypadkach. Szczególnie w zimie!
W okolicach Krynicy mojemu znajomemu wilk zabił psa(biedak dowlókł sie jeszcze pod drzwi z wystającymi żebrami:( ).
Fakt jest taki ze wilk wyspecjalizował się w zabijaniu zwierząt hodowlanych(i psów). Dlatego ja jestem za odstrzałem osobników bespośrednio zagrażajacym człowiekowi, ale wykonywanym tylko przez selekcjonerów!!!

Cała sprawa polega na tym, że nad wilkami biadola ludzie, którym się po prostu one podobają, jako takie większe pieski, myślą sobie, że to takie wspaniałe zwierzę, symbol wolności itp itd., a wilka w życiu nie widzieli

I tu z kolegą zgadzam się w 100%!!!!!!!!!!!
Ale są też ludzie którzy wilka widzieli, widzieli szkody jakie wyrządzał(czyt. Ewa Banaszkiewicz), a i tak twardo będą twierdzic że odstrzał selekcyjny jest niepotrzebny!!!!!Żadne argumenty do takich ludzi nie trafiają!!!!

w niedzielę o godzinie 12(a więc wtedy gdy wielu ludzi ogląda TV) widziałem z nią program w którym opowiadała o wilkach!Aż mi sie scyzoryk w kieszeni otwierał jak jej słuchałem!

[green power]

I tu z kolegą zgadzam się w 100%!!!!!!!!!!!

z kolegą?

Fakt jest taki ze wilk wyspecjalizował się w zabijaniu zwierząt hodowlanych(i psów).

i dlatego zwierzęta te powinny byc chronione przed wilkami w ogrodzonych zagrodach, a jeśli gospodarze są nieodpowiedzialni i psy wałęsają sie po okolicy - no to sorry Winnetou

[zu]

Mietol napisał/a:
I tu z kolegą zgadzam się w 100%!!!!!!!!!!!
z kolegą?

Nie no, wybaczam

w niedzielę o godzinie 12(a więc wtedy gdy wielu ludzi ogląda TV) widziałem z nią program w którym opowiadała o wilkach!Aż mi sie scyzoryk w kieszeni otwierał jak jej słuchałem!

Hmm, TV nie oglądam od lat, ale poszukam coś w necie. No i faktem jest, że coponiektórzy wytworzyli swoistą anty-argumentową barierę ochronną i swoją polemikę budują nie na podstawie kontrargumentów, ale wcześniej ustalonego wzoru, którego nic nie zmieni

i dlatego zwierzęta te powinny byc chronione przed wilkami w ogrodzonych zagrodach, a jeśli gospodarze są nieodpowiedzialni i psy wałęsają sie po okolicy - no to sorry Winnetou

To jest ciężka sprawa - bo trudno wyznaczyć jakąś granicę, do której jest zabijanie tylko wałęsających sie i niepilnowanych psów, a atakowanie innych, dla każdego to coś innego. Ale np. zimą, w lesie, nawet człowiek jest potencjalną ofiara wilka, tak jak i pies, chociaż naukowo nie widnieją w podręcznikach jako wilcze menu.

[Kasia]

zu napisał/a:
Cała sprawa polega na tym, że nad wilkami biadola ludzie, którym się po prostu one podobają, jako takie większe pieski, myślą sobie, że to takie wspaniałe zwierzę, symbol wolności itp itd., a wilka w życiu nie widzieli


I tu z kolegą zgadzam się w 100%!!!!!!!!!!!

Kolego Zu, proszę o wyraźnie zaznaczenie płci w profilu

A teraz do rzeczy: każdy widział "coś", słyszał "o czymś", czyjś pies się doczołgał do drzwi, tylko czy właściciel widział jego wlakę z wilkiem?Wilk jak dopadnie ofiarę, to nie ma ona szans na doczołganie się do drzwi . Polecam książkę prof.Simony Kossak "Wilki zabójca zwierząt gospodarskich?" Opierajmy się na faktach,a nie na plotkach. Natomiast właścicieli psów ukarałabym za to,że nie pilnują zwierząt, co może doprowadzić nie tylko do utraty zwierząt,ale do krzyżówek z wilkami, tzw. wolfdogów, które dopiero robią szkody,miotając się między światem ludzi a światem zwierząt. Na zwierzęta hodowlane, które są łatwm łupem napadają wilki stare i słabe i takie,jedynie w obliczu bezpośredniego zagrożenia, powinny zostać odstrzelone.

Pomyślcie, co musi przeżywać dzikie zwierze dumny drapieżnik, żeby schylić głowę i podejść w pobliże swojego odwiecznego wroga, człowieka.

[zu]

Kolego Zu, proszę o wyraźnie zaznaczenie płci w profilu

Poczułam się męsko

tzw. wolfdogów, które dopiero robią szkody

I tu jest odpowiedź na część nierozwiązanych spraw, zakończonych szybkim uznaniem wilka za winnego

PS Nie znalazłam o tej Banaszkiewicz, niech ktoś coś napisze

[green power]

bo trudno wyznaczyć jakąś granicę, do której jest zabijanie tylko wałęsających sie i niepilnowanych psów

wałęsający sie pies to taki, który wyszedł poza obejście gospodarstwa

nawet człowiek jest potencjalną ofiara wilka

nie sądze - u nas wilki mają zakodowany paniczny wręcz strach przed dwunożną istotą więc nie zaatakują człowieka tylko w pospiechu sie oddalą

Opierajmy się na faktach,a nie na plotkach. Natomiast właścicieli psów ukarałabym za to,że nie pilnują zwierząt, co może doprowadzić nie tylko do utraty zwierząt

z oboma stwierdzeniami zgadzam sie w 100 %

tzw. wolfdogów, które dopiero robią szkody,miotając się między światem ludzi a światem zwierząt

dzikie wolfdogi mogą rzeczywiście byc niebezpieczne, ale kontrolowane krzyżówki, jak np. czeski wilczak ( którego, nawiasem mówiac mam zamiar sobie sprawic ... po studiach ) są po prostu świetne ....choc i one maja swoje wady

[Kasia]

Tak,krzyżówki są niebezbieczne, ale u naszych południowych sąsiadów (i nie tylko) są dozwolone.W Polsce nie wolno krzyżować dzikich zwierząt, jest to wyraźnie powiedziane Ustawie z dnia 21 stycznia 2005 r. "O doświadczeniach na zwierzętach", Dz.U.05.33.289
Dz. U. z dnia 24 lutego 2005 r.)

[green power]

no krzyżować oczywiście nie, ale posiadać, takiego z papierami z Czech chyba wolno

[zu]

nie sądze - u nas wilki mają zakodowany paniczny wręcz strach przed dwunożną istotą więc nie zaatakują człowieka tylko w pospiechu sie oddalą

Hmm ten przykład był raczej po to, by pokazać, że jak ktoś włazi na teren wilka, to niech sie liczy z byciem zjedzonym, czy to człowiek czy pies. Nie jest powiedziane przecież, że wilk ma jeść tylko np. sarny. A że ludzie to nie jest jednak ich częste danie to inna sprawa

[Kasia]

no krzyżować oczywiście nie, ale posiadać, takiego z papierami z Czech chyba wolno

Wiesz co,spytaj w związku kynologicznym,albo wejdź na stronę wolfdogów, bo nie wiem.

[Mietol]

i dlatego zwierzęta te powinny byc chronione przed wilkami w ogrodzonych zagrodach, a jeśli gospodarze są nieodpowiedzialni i psy wałęsają sie po okolicy - no to sorry Winnetou

A nieraz sa koło domu na łańcuchu(niestety) i zostają zjedzone!
No sorry ale nie każdy może wiedziec ze wilk podejdzie mu pod okno( a sam pisałeś że wilk panicznie boi sie dwunożnych istot)!

zu napisał/a:
nawet człowiek jest potencjalną ofiara wilka

nie sądze - u nas wilki mają zakodowany paniczny wręcz strach przed dwunożną istotą więc nie zaatakują człowieka tylko w pospiechu sie oddalą

I ty razem także zgodze sie z koleżanką Zu:)
Skoro nawet człowiek może zjesć człowieka( w ekstremalnych sytuacjach), to tym bardziej wygłodniały wilk może to zrobić!Nie wiem czy takie przypadki gdzieś były ale nie zdziwiłbym sie gdyby tak było!

no krzyżować oczywiście nie, ale posiadać, takiego z papierami z Czech chyba wolno

Ano wolno! Najbliższa hodowla jest w Zawierciu:)

[Kasia]

Jeszcze raz powtarzam, czytajcie uważnie posty:zdrowy,silny wilk nie podejdzie do siedziby człowieka, zrobi to chore,stare,zniedołężniałe zwierzę, które odstaje od stada i nie jest w stanie sobie zdobyć pożywienia w naturze.Taki wilk to desperat,ale nie ma innego wyjścia, to rzadki przypadek,nie zdarza się często.Wg. tego co czytam, mamy same chore i nie zdolne polowania do wilki!

[Mietol]

PS Nie znalazłam o tej Banaszkiewicz, niech ktoś coś napisze

Prosze bardzo:

Pani Ewa Banaszkiewicz(taka z ruda czupryną na głowie) prowadzi co dwa tygodnie w niedziele program ANIMALS, emitowany o godzinie 10.10 w TVP2. I to co ona tam nieraz wygaduje przechodzi ludzkie pojęcie
Szybki przykład: kiedys opowiadała o zdziczałej suce która wychowała młode karmiac je burakami które ludzie zostawili na polach Do tego była piekna muzyka i zdjecia owej suki z wyrośniętymi już szczeniakami radosnie baraszkujacymi na polach z burakami :lol:Kobieta miała jeszcze czelnośc powiedzieć że one teraz są w swym naturalnym środowisku i że to jest cudowne

ten program powinien byc przed kazdą emisą weryfikowany!!!! Bo pomimo tego iż jest definiowany jako przyrodniczo-edukacyjny, bardziej szkodzi niż przynosi pożytku!!!!

[Kasia]

I wilki i psy jedzą owoce, a jak się trafią to pewnie i warzywa.Wilk jest wszystkożerny, dietę mięsną uzupełnia leśnymi owocami. Tak jak większość mięsożerców,można się o tym przekonać obserwując np. odchody lisów, które zawierają często pestki dzikich wiśni... Że wspomnę mojego własnego psa,który gdyby tylko mógł,to jadłby same warzywa a w szczególności kapustę, buraki, jabłka,śliwki i takie tam inne...

[Mietol]

zdrowy,silny wilk nie podejdzie do siedziby człowieka, zrobi to chore,stare,zniedołężniałe zwierzę, które odstaje od stada i nie jest w stanie sobie zdobyć pożywienia w naturze.

Nie wydaje mnie sie:)No ale...
A dlaczego zdrowy i silny wilk miałby rezygnowac z łatwego i smacznego posiłku! A strach przed człowiekiem powoli zanika!

Taki wilk to desperat,ale nie ma innego wyjścia, to rzadki przypadek,nie zdarza się często.

A mnie sie wydaje że to jest właśnie coraz częstsze zjawisko, patrzac na to co sie dzieje np. w Bieszczadach!No ale to tylko moje skromne zdanie

I wilki i psy jedzą owoce, a jak się trafią to pewnie i warzywa.Wilk jest wszystkożerny, dietę mięsną uzupełnia leśnymi owocami.

Może i uzupełniają ale okazjonalnie! Głównym pokarmem wilka jest mięsko Nie po to ma 42 ostre zęby i nacisk szczęk 15 kg/cm2, żeby jadł owoce i warzywa!

[Kasia]

patrzac na to co sie dzieje np. w Bieszczadach!No ale to tylko moje skromne zdanie

A co się dzieje w Bieszczadach? Widziałeś?Bo ja nie..., dużo słyszałam,ale widzieć niestety nie miałam okazji,mimo,że bardzo się starałam Natomiast chętnie wysłuchałbym kogoś kto widział jak wilk młody,zdrowy basior podchodzi pod domostwa ludzi

[Mietol]

A co się dzieje w Bieszczadach? Widziałeś?Bo ja nie..., dużo słyszałam,ale widzieć niestety nie miałam okazji

A więc jednak słyszłaś i wiesz dobrze że taki problem istnieje i nie ma sie co przegadywać !Ja tez nie widzaiłem na własne oczy jak wilk zagryza psa czy porywa go z budy, i smiem twierdzic ze nawet sami mieszkańcy bieszczad nie mieli okazj tego widzieć!Moi znjomi którzórzy tam mieszkaja widzieli tylko to co z psa zostało i pokazywali mi to na zdjęciach!

Natomiast chętnie wysłuchałbym kogoś kto widział jak wilk młody,zdrowy basior podchodzi pod domostwa ludzi

No to porozmawiaj z moim kumplem któremu wilk zagryzł psa! Bo nie był to chory, stary i zniedołężniały wilk!

[formicarufa]

i co na to simonna k. ? jej to powiedz

[Kasia]

Kasia napisał/a:
A co się dzieje w Bieszczadach? Widziałeś?Bo ja nie..., dużo słyszałam,ale widzieć niestety nie miałam okazji

A więc jednak słyszłaś i wiesz dobrze że taki problem istnieje i nie ma sie co przegadywać !Ja tez nie widzaiłem na własne oczy jak wilk zagryza psa czy porywa go z budy, i smiem twierdzic ze nawet sami mieszkańcy bieszczad nie mieli okazj tego widzieć!Moi znjomi którzórzy tam mieszkaja widzieli tylko to co z psa zostało i pokazywali mi to na zdjęciach!

Kasia napisał/a:
Natomiast chętnie wysłuchałbym kogoś kto widział jak wilk młody,zdrowy basior podchodzi pod domostwa ludzi

No to porozmawiaj z moim kumplem któremu wilk zagryzł psa! Bo nie był to chory, stary i zniedołężniały wilk!

Pytam czy widziałeś.Jeśli nie, to nie mamy o czym rozmawiać,poszukuję naocznych świadków, a takich niestety jest niewielu.

i co na to simonna k. ? jej to powiedz

Zdanie p.Profesor to akurat znam....Miałam tą przyjemność...Grześ, oboje wiemy jakie jest...

[formicarufa]

wg mnie fantastyczna kobieta, ogromna wiedza, ale temat wilka i puszczy białowieskiej........nie z tą panią
miałem okazjęwidzieć co potrafi zrobić wilk z bydłem, pies lub miś z młodym źrebakiem, miałem też okazję widzieć prace komisji "szacującej straty", pracę urzędników- ... temat szroki jak rzeka
widziałem także jak obrońcy wilków postawieni wobec faktu zabicia przez niedźwiedzia pięknego hucuła ........ nie mieli argumentów
wszystko ma swoje miejsce i czas ale jeśli ktoś chce o coś walczyć, powinien wiedzieć na temat dużo, bardzo dużo i mieć trochę praktycznego pojęcia