Skany map gospodarczych jako część szczegółowego opisu

[11]

Czy skany mapy gospodarczej nadleśnictwa, wraz z naniesionymi na nich drogami wywozowymi, mogą być z punktu prawnego i wszelakich praw autorskich integralną częścią specyfikacji istotnych warunków zamówienia, jako uzupełnienie szczegółowego opisu zamówienia?

[11]

Nikt mi nie pomoże?

[mrówka]

To od Ciebie zależy, jak dokładnie opiszesz przedmiot zamówienia. I nic nie stoi na przeszkodzie, aby opisać teren mapą, tylko do czego tak dokładnie to ma służyć? Pozyskanie opisujesz adresem leśnym, zrywkę - adresem, hodowlę, ochronę i co tam jeszcze - adresem. Każdy, kto chce startować na usługi leśne powinien mieć min. doświadczenia, np. rozumieć, że leśny ludek posługuje się adresem leśnym, jeśli tego nie wie, to i mapa nie pomoże. No chyba, że mapa do jeszcze czegoś innego.

[11]

Nie chodzi mi o wartość użyteczną dla Wykonawcy, ale o aspekt prawny, czy można je udostępniać publicznie (na www razem z SIWZ). Są to skany map gospodarczych, tzw. drzewostanówek, na które naniesiono sieć dróg wywozowych. Praktycznie całe nadleśnictwo.

[mrówka]

Tu powinien wypowiedzieć się Sten, w sąsiednim temacie napisał o zespole zadaniowym, który miał opracowanie na ten temat popełnić. Zespół wg. zapowiedzi miał czas do 31.V, więc może już coś spłodził? Na zdrowy rozsądek, to czemuż by miały takie mapy tajnymi/poufnymi/zastrzeżonymi być?

[11]

Jak wiesz, w LP nic nie jest do końca oczywiste, przekonał się o tym kiedyś jeden z naszych forumowych kolegów, który wysłał do nadleśnictw anonimową ankietę nt. używanego sprzętu komputerowego w biurach i się okazało, że oficjalnie zakazano wypełniać ją.

[Piotrek]

Nie chodzi mi o wartość użyteczną dla Wykonawcy, ale o aspekt prawny, czy można je udostępniać publicznie (na www razem z SIWZ). Są to skany map gospodarczych, tzw. drzewostanówek, na które naniesiono sieć dróg wywozowych. Praktycznie całe nadleśnictwo.

Czy N-ctwo jest właścicielem tych map? Zapewne tak - N-ctwo zleciło ich wykonanie i zapłaciło za usługę. Czy jest na nich jakoweś zastrzeżenie powielania i rozpowszechniania? Zapewne nie - na mojej nie widzę więc i na Twojej pewnie nie ma. Czyli możesz je dołączyć.

[11]

Ok, ale może ujawniam jakąś tajemnicę handlową, albo strukturalno-własnościową? Nie wiem, zwyczajnie się zastanawiam. Co dzisiaj jest jawne jutro może być poufne.

[Piotrek]

Ok, ale może ujawniam jakąś tajemnicę handlową, albo strukturalno-własnościową?

A tego to ja już nie wiem. Po prostu nie udało mi się do dziś dotrzeć i przeczytać czarno na białym co stanowi w LP jaką tajemnicę...

[11]

Po prostu nie udało mi się do dziś dotrzeć i przeczytać czarno na białym co stanowi w LP jaką tajemnicę...

I to właśnie budzi we mnie zaniepokojenie i wątpliwości. Te mamy wisiałyby publicznie prawie miesiąc, a w tym czasie coś się wykluje i co?

[magda55]

Jarku ja mniej więcej wiem, ale.... skonsultuję w poniedziałek z tęgimi głowami i napiszę co powiedzieli.
Jakby nie było mapy są własnością nadleśnictwa, a z tego co mnie się obiło o uszy nie ma pojęcia prawa autorskie. Właściciel może zrobic z nimi co chce (dobrze się palą, do WC nie za bardzo ) Ale .. jeszcze zapytam

[11]

Jarku ja mniej więcej wiem, ale.... skonsultuję w poniedziałek z tęgimi głowami i napiszę co powiedzieli.

Dzięki, ale zwróć szczególną uwagę na ...

ale może ujawniam jakąś tajemnicę handlową, albo strukturalno-własnościową? Nie wiem, zwyczajnie się zastanawiam. Co dzisiaj jest jawne jutro może być poufne.

A i nie jestem przekonany do końca do tej bezwzględnej własności nadleśnictwa.

[Piotrek]

A i nie jestem przekonany do końca do tej bezwzględnej własności nadleśnictwa.

O tym to możesz być przekonany. Na 100% LP są właścicielem. A przez to Nadleśnictwa.

[magda55]

O tym to możesz być przekonany. Na 100% LP są właścicielem. A przez to Nadleśnictwa.

Na 100% Tak, O to najbardziej buźkę pruję przy każdej okazji, że nie zabezpieczono praw autorskich

[11]

Skoro sprawa praw autorskich jest załatwiona to co z ich "publicznością"?

[mrówka]

jeśli nie ma cechy - zastrzeżone, to może przyjść Każdy i poprosić o taką informację. W formie skanu, wydruku, czy jak tam będzie chciał.
w takim razie i Ty mapki możesz upublicznić jako część SIWZ skany z oznaczonymi miejscami wykonywania usług.

[11]

Może i tak, ale co innego poprosić i wydać jednej osobie, a co innego upublicznić samemu wszystko.

[St. taksator]

Na każdej mapie, która "wychodzi" z BUL-u (O/Szczecinek) jest napis "Reprodukcja i kopiowanie wzbronione".
Mapy, które dostaje Nadleśnictwo, można oczywiście wykorzystywać w całości, ale już jakakolwiek przeróbka, np. skan fragmentu, to jest łamanie praw autorskich. Właścicielem praw autorskich jest BULiGL, czyli wykonawca mapy. Nadleśnictwo jest właścicielem wydruków (bo za nie zapłaciło - zgodnie z zapisami w umowie).
Jeżeli się mylę, to proszę o sprostowanie.

[St. taksator]

Chciałbym sprostować swój poprzedni post. Pogrzebałem trochę i znalazłem to:
Zarządzenie Nr 46 Dyrektora Generalnego Lasów Państwowych z dnia 13 lipca 2004 r. w sprawie wprowadzenia w Lasach Państwowych zasad udostępniania danych. (ZU-042-37/2004)
http://www.lp.gov.pl/zd/z46-2004/dz_view
Gdy się poszpera trochę więcej, to można dojść np. do tego:

http://bip.lp.gov.pl/pl/bip/px_dg~rdlp_ ... anu_ul.pdf
Zarządzenie nr 16 Nadleśniczego Nadleśnictwa Czarna Białostocka z dnia 23 grudnia 2004 w sprawie wprowadzenia zasad udostępniania danych z planów urządzenia lasu.

Według mnie, chyba każdy Nadleśniczy był zobowiązany wydać takie zarządzenie. Także trzeba sprawdzić w konkretnym Nadleśnictwie, i napewno uzyskać pisemną zgodę Nadleśniczego, jeżeli chce się wykorzystać mapy do jakichś celów.

[11]

Pomimo lektury tych zarządzeń i załączników, nie jestem do końca przekonany do legalności udostępniania tych map w ten sposób w sieci www.