Las, rola, dolesianie- prośba o opinię

Kto nie chciałby być właścicielem lasu, ale to nie jest takie proste...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
bredka
początkujący
początkujący
Posty: 1
Rejestracja: wtorek 21 cze 2016, 22:50

Las, rola, dolesianie- prośba o opinię

Post autor: bredka »

Witam.
Im dłużej czytam nowe przepisy o lasach, tym mniej je rozumiem.
Pokrótce:
Chcę kupić działkę 18 ar rola.
W wypisie z rejestru gruntów pisze rolna.
MPZP określa działkę jako przeznaczoną do dolesiania.
Na działce nie ma żadnego drzewa, a chcialbym ją wykorzystać jako rekreacyjną.
Notariusz stwierdziła, iż "łapie" się na ustawę o lasach i musi pytać lasów Państwowych o pierwokup.
Jeśli lasy skorzystają z prawa pierwokupu, to kto zwróci mi koszta notariusza (opłaty i wypisy około 200zł?
Czy taka działka podlega pod w/w ustawę?
Z góry dziękuję za każdą konstruktywną poradę
Awatar użytkownika
Travers
początkujący
początkujący
Posty: 89
Rejestracja: poniedziałek 13 cze 2016, 11:24

Post autor: Travers »

Niestety, ale ma rację, bo:
1. LP mają prawo pierwokupu takiego gruntu. Mogą, ale nie muszą z niego skorzystać.
2. Rejestr gruntów mówi o aktualnym sposobie użytkowania, a MPZP o możliwościach przyszłego kierunku użytkowania, zatem przed założeniem całej sprawy należało się upewnić w urzędzie gminy, czy będzie można tam urządzić działkę rekreacyjną (cokolwiek pod tym pojęciem rozumiesz, bo jest to pojęcie zbyt szerokie), bo pomijając prawo pierwokupu przez LP nie można działać wbrew ustaleniom MPZP. Czyli należało działać dopiero po sprawdzeniu, czy w ogóle będzie można użytkować omawianą działkę w taki sposób jaki planujesz.
3. Tak, działka o której piszesz podlega pod ustawę o lasach. W wypisie z rej. gruntów jest rola, bo taki jest aktualny sposób użytkowania, ale jest on przeznaczony pod zalesienie w MPZP, więc póki co jest rolna i tak ją można dalej użytkować, ale w przypadku chęci zmiany sposobu jego użytkowania można ją zamienić tylko na las.
4. Pytanie o zwrot kosztów należy skierować do notariusza, ale nie liczyłbym na zwrot. Chyba, że stanowią o tym jakieś przepisy, których ja nie znam, a nie znam się na wszystkim ;)

Ustawa o lasach:
Art. 37a. [Prawo pierwokupu i prawo nabycia lasu lub gruntu przeznaczonego do zalesienia]
1. W przypadku sprzedaży przez osobę fizyczną, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nieposiadającą osobowości prawnej, której ustawa przyznaje zdolność prawną, niestanowiącego własności Skarbu Państwa gruntu:
1) oznaczonego jako las w ewidencji gruntów i budynków lub
2) przeznaczonego do zalesienia określonego w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego albo w decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, lub
3) o którym mowa w art. 3, objętego uproszczonym planem urządzenia lasu lub decyzją, o której mowa w art. 19 ust. 3
- Skarbowi Państwa, reprezentowanemu przez Lasy Państwowe, przysługuje z mocy prawa prawo pierwokupu tego gruntu.
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3784
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Węgorzyno

Post autor: crocidura »

Z reguły kupujący bierze na siebie taką opłatę - nie demonizujmy, koszt opłat notarialnych przez Ciebie poniesionych to nic w stosunku do wartości działki. O ile LP zechcą kupić działkę to sądzę, że podczas negocjacji ze sprzedającym powinni zobowiązać się do pokrycia tego kosztu jaki poniósł potencjalny kupujący (oczywiście wszystko przed notariuszem podczas sprzedaży z prawem pierwokupu).

Możliwości jest wiele - a w sytuacji gdyby LP były zainteresowane najlepiej przedzwonić do nadleśnictwa i przedstawić swoje roszczenia.

Nie bardzo natomiast rozumiem jakie opłaty notarialne mogłeś do tej pory ponieść? Z reguły wszelkie opłaty pobiera po sfinalizowaniu transakcji. Wypisy i wyrysy itp. z reguły dostarcza sprzedający (nawet trudne byłoby żeby osoba trzecia to dostała z urzędu).

Nie martw się - o ile twoja działka nie zapewnia dojazdu do kompleksów LP, albo nie jest enklawą w gruntach LP to wątpliwe jest aby LP chciały cię ubiec.
olifant
początkujący
początkujący
Posty: 249
Rejestracja: piątek 22 paź 2010, 08:39

Post autor: olifant »

crocidura pisze:Nie martw się
nałożono kaganiec na Twoje prawo własności ( podobno święte :lol: ), obarczono Cię ciężarem dodatkowych procedur - a Ty sie nie martw :twisted:

ahoj
"Naturalnym dziedzictwem każdego, kto zdolny jest do życia duchowego, jak dziewicza
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
Awatar użytkownika
Travers
początkujący
początkujący
Posty: 89
Rejestracja: poniedziałek 13 cze 2016, 11:24

Post autor: Travers »

olifant pisze:nałożono kaganiec na Twoje prawo własności
Jakie prawo własności? Przecież chodzi o kupno działki, czyli nie stanowi ona własności zainteresowanego kupnem.

Co do zwrotu kosztów - wypisy, wyrysy z rejestru gruntów i MPZP załatwia zainteresowany, żeby zorientować się o stanie prawnym działki przed jej zakupem, po to by mieć pewność że może zrealizować tam to co zamierza. Nie widzę podstaw do zwrotu takich kosztów. Opłaty notarialne płaci się po zakończeniu sprawy, więc jeśli LP będą zainteresowane kupnem, to one ponoszą te koszty, bo ostatecznie procedura kręci się wokół zakupu przez LP. Pierwotny zainteresowany "odpada" z gry i nie widzę podstaw do obciążania go opłatami notarialnymi w przypadku zmiany podmiotu kupującego.
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

crocidura pisze:Wypisy i wyrysy itp. z reguły dostarcza sprzedający (nawet trudne byłoby żeby osoba trzecia to dostała z urzędu).
Zainteresowany kupnem nie jest 'osobą trzecią' - jest osobą mającą uzasadniony interes prawny. Czasami starczy skarga na postanowienie, nie trzeba dalej się kopać.
ODPOWIEDZ