Krajowa Izba Odwoławcza

Ustawa o zamówieniach publicznych, formy, tryby...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Krajowa Izba Odwoławcza

Post autor: jakub »

Mam prośbę. Wie ktoś jak napisać odwołanie do KIO w sprawie unieważnienia przetargu na usługi leśne?
Dokładnie chodzi o rażąco niską cene. Przegrałem przetarg bo konkurent dał takie stawki za które legalnie nie da sie pracować (jest to nowo powstała firma). Zaniżył poroponowaną cene przez nadleśnictwo o dużą sume.
Prosze o pomoc :(
Awatar użytkownika
bromarek
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6102
Rejestracja: poniedziałek 24 mar 2008, 23:58
Lokalizacja: Las Palmas

Post autor: bromarek »

Chyba masz marne szanse porada z Rzeczpospolitej
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

Jest u nas coś takiego jak "rażąco niska cena"?
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

P.S. Prosze o jakieś podpowiedzi a nie o odsyłanie do linków
Awatar użytkownika
zul
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 14733
Rejestracja: poniedziałek 16 sty 2006, 00:25

Post autor: zul »

jakub pisze:P.S. Prosze o jakieś podpowiedzi a nie o odsyłanie do linków
Odsyłanie do linków też bywa podpowiedzią. Ja bym zadzwonił do UZP: http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?D;1057
i tam popytał.
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

Miał ktoś kiedyś z podobną sytuacją doczynienia?
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22737
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Wrzuć w google zwrot: "rażąco niska cena definicja". Jest trochę linków. Lektura już kilku z nich pokazuje, że nie jest to temat jednoznaczny i dokładnie określony w prawie.

Na przykład >>>
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
mir
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 430
Rejestracja: wtorek 29 lis 2005, 00:01

Post autor: mir »

Nie wiem czy dobrze myślę, ale jeśli szukasz kogoś kto jest władny w zakresie naruszenie procedur związanych z zamówieniami publicznymi to będzie tak jak myślisz UZP. Natomiast sądzę, że będzie ci ciężko skutecznie dowieść winy. Pomyśl o UOKiK jeśli oni ci napiszą po rozpoznaniu sprawy, że stwierdzili lub powzięli podejrzenie o naruszeniu dyscypliny zamówień publicznych to masz podstawę do dalszych roszczeń w tym kierunku, ale moim zdaniem to co napisałeś bardziej pasuje do UOKiK niż do UZP.
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

wykonawca zobowiązany jest do złożenia następujących dokumentów:
........
.......
-wykaz pracowników lub osób przy pomocy których zadanie bedzie wykonywane.....

Dzisiaj przeglądałem jego oferte i ma zgłoszonych 8 osób w tym siebie i swoją żone.(pilarzy ma 3).
Do zrobienia jest około 27 tys metrów szećciennych+ ok 200ha pielegnacji + wszystkie inne zabiegi z hodowli i ochrony.
Ma 1 harvestera ale to chyba nie wystarczy?
Może to być powód do odrzucenia jego oferty?
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22737
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Na harvester można śmiało przyjąć 20 tyś. m3 na rok.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
mir
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 430
Rejestracja: wtorek 29 lis 2005, 00:01

Post autor: mir »

Może to być powód do odrzucenia jego oferty?
Nie sądzę. Skoncentruj się na cenie. Cena Czyni Cuda :]
Próbuj udowodnić, że zastosował dumping cenowy.
Awatar użytkownika
darkside
początkujący
początkujący
Posty: 197
Rejestracja: czwartek 03 lip 2008, 10:26
Lokalizacja: z daleka

Post autor: darkside »

Spróbuj wyszukać w orzeczeniach KIO po hasłach leśnych (usługi leśne). Kilka lat temu była taka sprawa i została wygrana bodajże w nadleśnictwie Piaski. Ogólnie mówiąc to ty musisz udowodnić że cena jest rażąco niska co nie powinno stanowić problemu- możesz porównać z innymi cenami z okolicy, zrobić kalkulację obejmującą koszty pracy itd. Problem w KIO to cena protestu- niestety :)
Awatar użytkownika
mir
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 430
Rejestracja: wtorek 29 lis 2005, 00:01

Post autor: mir »

darkside pisze:cena protestu- niestety
No i to jest druga strona medalu ponieważ cena protestu będzie dużo wyższa. Znając życie nawet jak wygrasz to i tak cię wyrugują z tej roboty jak nie teraz to później.
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

jakub pisze:Zaniżył poroponowaną cene przez nadleśnictwo o dużą sume.
Ile (procentowo) wyniosła ta obniżka?
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

okkoło 10 %
Ulmusek
początkujący
początkujący
Posty: 34
Rejestracja: niedziela 21 lis 2010, 19:39
Lokalizacja: W-w

Post autor: Ulmusek »

Harvester skutecznie "zbija" stawkę za pozyskanie, podnosi wydajność.Konkurent wykaże:2 osoby "załatwiają" pozyskanie i zrywkę.Reszta prace pozostałe. W razie konieczności zatrudni sezonowych.200ha. pielęgnacji robi wrażenie,ale przy np. "chemii" już nie. Nie znam szczegółów,ale raczej marnie to widzę.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77782
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

jakub pisze:okkoło 10 %
... to nie jest "rażąco niska cena" ... gdyby to było 40-50%, można wtedy mówić o takim przypadku ...
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
mir
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 430
Rejestracja: wtorek 29 lis 2005, 00:01

Post autor: mir »

drwalnik pisze:... to nie jest "rażąco niska cena" ...
Niestety zgadzam się całkowicie. Taką różnicę można osiągnąć przez zastosowanie lepszych rozwiązań organizacyjno-technicznych.
ODPOWIEDZ