błaszczakowa obrona kraju

Jak nic nie pasuje do innych, to umieść to tutaj...

Moderator: Moderatorzy

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4905
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Wiesław »

Sugeruję obejrzeć to mniej więcej od 44 minuty:

To dość wiarygodne wyjaśnienie dlaczego stwierdzono szybkie rdzewienie Grotów...
To może też sugerować, dlaczego polska firma na "M", produkująca amunicję, nie znalazła uznania u gremium przyznającego unijne granty na dotowanie wzrostu produkcji zbrojeniowej...
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4905
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Wiesław »

Capricorn pisze: sobota 16 mar 2024, 19:42 No właśnie, czemu?
Trochę wyjaśnia zapoznanie się z warunkami ubiegania się o te granty na produkcję amunicji artyleryjskiej. W przypadku Polski ograniczeniem były dwa warunki:
- posiadanie "know how" na amunicję artyleryjską;
- kapitał własny w wysokości 50 % zgłoszonych do dofinansowania przedsięwzięć.

Polska nie ma "know how", w zasadzie nie produkujemy nowoczesnej amunicji artyleryjskiej, dopiero negocjujemy z Koreą i USA dostęp do technologii, w związku z zakupem od nich czołgów (Leopardy dostaliśmy po 1 euro/szt, bez mowy o amunicji). Od lat 90tych nie produkujemy nawet prochu, do produkowanej amunicji proch sprowadzamy zza granicy (rok temu w Pionkach rozpoczęto budowę wytwórni prochu, ale trwają dopiero roboty ziemne i do amunicji z tego prochu daleko)...
Niestety, nasze zakłady zbrojeniowe nie dysponują też dużym kapitałem, nazbierały go 11 mln euro i na taką kwotę złożyły aplikacje o dotacje...Udało się dostać 2 mln...
A aplikacje węgierskie na ponad 20 mln euro to w zasadzie kapitał niemiecki i zlokalizowane na Węgrzech niemieckie fabryki, z udziałem węgierskim w postaci terenu i siły roboczej...
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4905
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Wiesław »

Nieśmiało zauważam, że nazwa wątku: "błaszczakowa obrona kraju" jest aktualna, bo żadna rewolucyjna zmiana nie nastąpiła (z wyjątkiem nazwiska ministra).
Ponoć trwają prace nad nowelizacją ustawy o obronie kraju (ostatnio miała ona nazwę: o obronie ojczyzny) i mają się tam pojawić zapisy z zakresu obrony cywilnej o sygnałach dla ludności w razie zagrożeń, z delegacją szczegółów do ministerialnego rozporządzenia, w którym będą wstawione jako podstawa alarmy radiowe i sms-owe...
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 69607
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Capricorn »

Nieśmiało zauważam, że w tym wątku piszesz ;) Załóż jakiś nowy, jeśli uważasz, że zaistniały jakieś rewelacje warte przedyskutowania. Ten faktycznie dotyczy wyłącznie działań ministerstwa pod wodzą p. Błaszczaka.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
&skumbria
leśniczy
leśniczy
Posty: 683
Rejestracja: wtorek 06 lip 2021, 22:18

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: &skumbria »

Tak Was czytań i zaczynam nie rozumieć czegoś ? Chcecie w ogóle wojny ?
Życie wymaga celnego oka i twardej ręki.
http://www.solidarnosc.org.pl/
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 69607
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Capricorn »

Piszesz, ja byś się dziwiła, że nie chcemy... :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
tumanleśny
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4449
Rejestracja: środa 19 lip 2023, 08:54

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: tumanleśny »

Capricorn pisze: czwartek 28 mar 2024, 06:46 Nieśmiało zauważam, że w tym wątku piszesz ;) Załóż jakiś nowy, jeśli uważasz, że zaistniały jakieś rewelacje warte przedyskutowania. Ten faktycznie dotyczy wyłącznie działań ministerstwa pod wodzą p. Błaszczaka.
Idąc tym tropem, jako, że Błaszczak już wpływu nie ma, wątek należy zamknąć albo zamrozić. I wtedy nikt nie na temat w nim nie napiszę.
Ja jestem ten najpodlejszy, najobrzydliwszy, najpaskudniejszy i wiele innych naj PROWOKTORi TROLLforumowy.
Jeżeli czytasz co napisałem, robisz to na własne ryzyko.
Jeżeli poważnie traktujesz to co przeczytałeś - Twoja sprawa. Sam jesteś sobie winien.
Tak, że: To, tamto, ten, tego, ten....
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 69607
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Capricorn »

I tu nie masz racji. Faktycznie, na wielu forach zamyka się wątki, ale nie u nas. Poza tym jeśli wyjdą jakieś okoliczności dotyczące tematu, to po co ktoś ma pisać, bym go uruchamiał ponownie. Ot, choćby nagle ujawniono, że p. Błaszczak doskonale wiedział od początku, że jakaś rakieta mu wleciała i to jego decyzją było ukrycie tej wiedzy przed społeczeństwem. Albo, że to generałowie ukryli i trzeba zdjąć odium z p.Błaszczaka.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
bynajmniej
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2547
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: bynajmniej »

To zamykanie wychodzi jak mała cenzura okresu przeszłego.
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4905
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Wiesław »

No i Błaszczak znowu się popisał - "zgubił" wagon min przeciwpancernych...

To na pewno on, bo przecież nowa władza nie robi błędów, więc nie ma powodów do jej krytyki... na przykład ministerstwo klimatu i środowiska - w stosunku do poprzedniej ekipy jest teraz cudownie...
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4905
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Wiesław »

Po 1 września 1939 okazało się, że nasze siły zbrojne były słabe... a mieliśmy wtedy na przykład:
a) 70 szt. samolotów bombowych PZL-37 Łoś, z których najstarszy miał 3 lata;
b) 5 szt. okrętów podwodnych (Wilk, Żbik, Orzeł, Ryś, Sęp), z których najstarszy miał 8 lat;

Rzekomo jesteśmy od kilku lat bardzo aktywni w temacie wzmacniania Sił Zbrojnych RP. I słyszy się głosy, że niepotrzebnie. Przypominam, że dziś mamy:
a) zero szt. samolotów bombowych;
b) jeden 50-letni okręt podwodny;
Tylko propagandę sukcesu mamy skuteczniejszą niż w II RP... 8)
Andy64
leśniczy
leśniczy
Posty: 792
Rejestracja: niedziela 18 gru 2016, 19:15
Lokalizacja: Kresy

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Andy64 »

Sami siebie oszukują - politycy i rząd
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24871
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Naj »

Wiesław pisze: poniedziałek 03 lut 2025, 22:43 Po 1 września 1939 okazało się, że nasze siły zbrojne były słabe... a mieliśmy wtedy na przykład:
a) 70 szt. samolotów bombowych PZL-37 Łoś, z których najstarszy miał 3 lata;
b) 5 szt. okrętów podwodnych (Wilk, Żbik, Orzeł, Ryś, Sęp), z których najstarszy miał 8 lat;
...
A na wuja potrzebne nam dziś bombowce.
Wielozadaniowe samoloty F-16 stanowią trzon lotnictwa bojowego Sił Powietrznych i są przeznaczone do wykonywania zadań w ramach walki o powietrzną przewagę, do wsparcia innych rodzajów sił zbrojnych oraz do prowadzenia rozpoznania.
...
Polska zakupiła także 360 kierowanych termowizyjnie pocisków rakietowych do zwalczania celów naziemnych i nawodnych AGM-65G Maverick, 340 lotniczych bomb ogólnego przeznaczania Mk 82 (wagomiaru 227kg), 230 bomb Mk 84 (wagomiaru 909 kg) oraz 270 zestawów adaptacyjnych do przekształcenia ich w kierowane bomby lotnicze GBU-12 i GBU-24 Paveway III (w zależności od typu ładunku bojowego, Mk 82 lub Mk 84) 270 zestawów adaptacyjnych do przekształcania ich w bomby kierowane z wykorzystaniem systemu satelitarnego GBU-32 i GBU-38 JDAM (także w zależności od typu ładunku bojowego) oraz 280 zasobników szybujących do ataku na umocnione obiekty w odległości przekraczającej 100km, AGM-154C JSOW. Zakupione zostały znaczne zapasy amunicji do działka M61A Vulcan kalibru 20 mm[
A jak to było z Łosiami...
...Potrzeba skonstruowania takiego samolotu wynikała z kilku względów. Pierwszym z nich była modna w tym czasie teoria Douheta, która zakładała, że główną siłą lotnictwa mają być samoloty bombowe (gorącym zwolennikiem tej teorii był ówczesny dowódca lotnictwa gen. Ludomił Rayski).
W 1935 r. zamówiono 30 egzemplarzy P-37A[8].
...
W marcu 1939 r. na stanowisku dowódcy lotnictwa nastąpiła zmiana – na miejsce generała Rayskiego mianowano generała Władysław Kalkusa. W wyniku zmiany koncepcji użycia lotnictwa postanowiono skierować wysiłek produkcyjny w kierunku samolotów myśliwskich. Spowodowało to zmniejszenie zamówienia ze 180 do 108 maszyn serii B. ...
Ogółem w trakcie kampanii wrześniowej dywizjony bojowe wykonały 135 samolotozadań, (czyli niecałe 2 na jeden samolot- przyp. mój) z czego 25 czysto rozpoznawczych. Zrzucono 119 ton bomb, prawdopodobnie były to bomby Ż-31 o wagomiarze 110 kg. Dywizjony straciły 26 Łosi, co stanowiło 58% ogólnej liczby użytych samolotów. Poległo dziewięciu lotników, rannych zostało kolejnych sześciu, a nie wróciło z lotów 42.
...
Razem w Rumunii znalazło się 46 samolotów (trzeba dodać, że część samolotów na lotniskach zapasowych nie wystartowała z braku paliwa...)
A na kałuży o nazwie Bałtyk wszystkie cele są dostępne dla rakiet ... .M. in. z F-16...
ferszta
leśniczy
leśniczy
Posty: 642
Rejestracja: czwartek 14 gru 2023, 09:09
Lokalizacja: Norda

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: ferszta »

Awatar użytkownika
kukaburra
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5902
Rejestracja: sobota 01 kwie 2006, 19:21
Lokalizacja: Puszcza Zielona

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: kukaburra »

Naj pisze: wtorek 04 lut 2025, 10:53 A na kałuży o nazwie Bałtyk wszystkie cele są dostępne dla rakiet ... .M. in. z F-16...
Tylko że F-16 potrzebuje idealnych pasów startowych... Jego konkurenci z pamiętnego przetargu już mniej.... No, ale to wieeelka polityka a nie realne potrzeby....
I am not altogether on anybody’s side, because nobody is altogether on my side - Treebeard

Z prawdą jest jak z d... Każdy ma inną i każdy ma swoją... I nie każdy powinien ją pokazywać ;)
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4905
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Wiesław »

Naj pisze: wtorek 04 lut 2025, 10:53 A na kałuży o nazwie Bałtyk wszystkie cele są dostępne dla rakiet ... .M. in. z F-16...
Byłyby dostępne, gdyby F-16 było w stanie wykrywać i zwalczać okręty podwodne wroga. Niestety, F-16 nie ma takich możliwości, więc wróg może spokojnie zniszczyć kluczowe dla naszego bytu kable i rurociągi na dnie tej kałuży, oraz z morza atakować cele w Polsce.
A rakiet o większym niż 150 km zasięgu dla F-16 (i F-35) kupiliśmy "aż" 200 szt, czyli na każdy z naszych samolotów przypada ich po 2 szt... Po prostu potęga...
Bywa, że tyle rakiet średniego zasięgu Rosja używa na Ukrainie w 1 dzień...
Czyżby w naszym wypadku na drugi dzień było już po wojnie? 8)

Tak, samoloty bombowe (w rozumieniu bombowce dalekiego zasięgu) na dziś są nam zbędne, ale w 1939 r,. przy spodziewanej wojnie pozycyjnej (stała linia frontu) ich posiadanie miało sens. Napisałem, że było ich 70, ale tylko 40 było w pełni wyposażone i okazały się przydatne (tylko w dniu 4 września wykonały one 60 lotów bojowych, zrzucając 50 t bomb), a pozostałe 30 szt. (nieuzbrojone) w kampanii wrześniowej "robiło za obserwacyjne". Do 17 września Polska utraciła bezpowrotnie 9 Łosi. Niestety wojna szybko przestała być pozycyjna, w dniu 17 września sytuacja zmieniła się tak, że zdatne do walki bombowce (27 szt) ewakuowano do Rumunii (uszkodzonych i tych "obserwacyjnych" nie ewakuowano).
Jak myślicie, przy takim konflikcie w obecnej Polsce - ile dni minęłoby do decyzji o ewakuacji naszego lotnictwa na zachód? Bo mi wynika, że obowiązująca do 2016 Koncepcja Obrony Kraju zakładała ewakuację już pierwszego dnia i mieliśmy zza granicy bronić terenu Polski leżącego na zachód od Wisły.
Potem była zmiana koncepcji, za którą wyśmiewano Macierewicza (mieliśmy jednak bronić też północnej i wschodniej granicy)...
A teraz nie wiadomo jaką koncepcję ma Kosiniak-Kamysz, więc nikt jej nie wyśmiewa...
tumanleśny
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4449
Rejestracja: środa 19 lip 2023, 08:54

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: tumanleśny »

A po co nam właściwie Polska?
Przecież są Niemcy!
Ja jestem ten najpodlejszy, najobrzydliwszy, najpaskudniejszy i wiele innych naj PROWOKTORi TROLLforumowy.
Jeżeli czytasz co napisałem, robisz to na własne ryzyko.
Jeżeli poważnie traktujesz to co przeczytałeś - Twoja sprawa. Sam jesteś sobie winien.
Tak, że: To, tamto, ten, tego, ten....
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4905
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Wiesław »

Przy okazji: 21 grudnia ub. r. Rosja uruchomiła wreszcie po 25 lat trwającej modernizacji swój atomowy krążownik rakietowy Admirał Nachimow. Ten okręt sam jeden ma standardowo w zapasie ponad 500 szt rakiet o zasięgu ponad 1500 km, takich jak: SS-N-33, S- 9M96E. Okręt ten może wystrzelić 90 rakiet jednocześnie i powtarzać salwy co 3 minuty, bo tyle trwa automatyczne załadowanie wyrzutni.

Jest prawdopodobne, że okręt ten ma zabezpieczać rosyjską ekspansję w Arktyce. Ale można też sobie wyobrazić użycie przeciw Polsce rakiet z tego okrętu zakotwiczonego w porcie koło Petersburga (baza morska Kronsztad).
Czym dysponujemy przeciwko temu okrętowi?
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4905
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Wiesław »

Poprawiam - może jednocześnie wystrzelić 80 hipersonicznych rakiet dalekiego zasięgu, a te pozostałe 10 rakiet to wyrzutnie przeciwlotnicze średniego zasięgu. Ale to niewiele zmienia...
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24871
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: błaszczakowa obrona kraju

Post autor: Naj »

Okazuje się, że oprócz ekspertów od leśnictwa, lecznictwa i szkolnictwa mamy od ... wiwatu ... ekspertów od obronności ... i uzbrojenia :P
No, i Wiesław zapomniał, że w 1939 mieliśmy
- 11 brygad kawalerii. A teraz co ?
- 136 czołgów 7TP wyprodukowanych we wrześniu 1939 roku, a także 4 prototypy wykonane z blachy zwykłej :lol:
A ... i jeszcze nie mamy lotniskowców
Okręt podwody koniecznie atomowy 8)
Aha, zapotniałem ... W 1939 mieliśmy ok 1 mln żołnierzy (planowano 1,35 mln ale nie dojechali). A teraz ? 220 k (na okrągło) i to z ciurami sztabowymi... :shock:
ODPOWIEDZ