Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Sten pisze: piątek 19 sie 2022, 13:30Panie, wylewka im zwyczajnie nie wyszła do końca ... :wink:
Nie wchodzi w grę. Razem z murami wokół wylali ten murek rozdzielający, a następnie po ułożeniu płyt nawierzchni na całej główce, do dziury jaka pozostała za murkiem nasypali ziemi i ją wyrównali. Ponieważ obok leżą palety z dalszą porcją płyt nawierzchniowych to zakładam, że zaraz na tej wyrównanej glebie je położą.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Sten pisze: piątek 19 sie 2022, 13:32Film jest niedostępny ...
To kliknij "Obejrzyj w YouTube"...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169486
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Sten »

O faktycznie, tak i owszem działa ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze: piątek 19 sie 2022, 11:44 po co zbudowano ten "schodek"
Nie znam się, więc będę zgadywał:
Moim zdaniem projektant wykombinował sobie, że trzeba spełnić wymogi ustawy: "Warunki techniczne, jakim powinny odpowiadać morskie budowle hydrotechniczne i ich usytuowanie."
W tej ustawie jest dział 5, który ma tytuł: Falochrony.
A tam jest wiele niezrozumiałych dla mnie zapisów, między innymi taki:
Na etapie projektowania rozpatruje się skutki i zakres przelewania się fal ponad koroną falochronu. Dla ludzi i sprzętu znajdującego się na falochronie skutki przelewającej się wody ocenia się na podstawie granicznych wartości wydatku wody w odległości 3 m od wewnętrznego lica ściany konstrukcji nadwodnej, które określają:
1) niedogodność dla ludzi, przy wydatku ponad 4 x 10-6 m3/m x s,
2) niedogodność dla sprzętu, przy wydatku ponad 1 x 10-6 m3/m x s,
3) niebezpieczeństwo dla ludzi, przy wydatku ponad 3 x 10-5 m3/m x s,
4) niemożliwe przejście pojazdów, przy wydatku ponad 2 x 10-5 m3/m x s.
:wink:
... no i 3 m od tej ścianki zaplanował wgłębienie, coby "delikwenta" nie wypłukało, pozostawiając bliżej posadzkę wyżej, coby była widoczność na zewnątrz przy ściance...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Wiesław pisze: piątek 19 sie 2022, 19:16 :wink:
... no i 3 m od tej ścianki zaplanował wgłębienie, coby "delikwenta" nie wypłukało, pozostawiając bliżej posadzkę wyżej, coby była widoczność na zewnątrz przy ściance...
Nijak się to kupy nie trzyma. Ściany są tak wysokie (w każdym punkcie, na "schodku" też), że aby za nie wyjrzeć trzeba drabinki lub podnośnika. Do wyglądania na zewnątrz ma służyć to "bocianie gniazdo" na słupie. I o jakim wgłębieniu piszesz? Cała główka jest na jednym poziomie z resztą falochronu, za wyjątkiem tego "schodka", wyniesionego ponad nią.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Spójrz Wiesławie tutaj:



Do momentu 8:10 widoczek całości z różnych stron.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze: piątek 19 sie 2022, 19:39 Cała główka jest na jednym poziomie z resztą falochronu, za wyjątkiem tego "schodka", wyniesionego ponad nią.
I na tym schodku (bliżej niż 3 m od ścianki) jest właśnie "bocianie gniazdo", z którego będą wykonywane czynności wymagające widoku na zewnątrz.
Woda z wysokiej fali, która może się wedrzeć na falochron, pozostanie w obniżeniu, nie zagrażając konstrukcji i nie topiąc ludzi na schodku... jakby przy fali ludzie byli na konstrukcji, to by ich zwiało z falochronu - ich bezpieczeństwo zwiększa schodek... Mi wszystko pasuje...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

W jakim obniżeniu?! :shock:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

obniżeniem nazwałem płaszczyznę poniżej "schodka"
Pewnie w fachowym żargonie ma to swoją nazwę...
Na typowym płytkim 25m basenie pływackim dno też nie jest na jednej płaszczyźnie... i też jest wyżej położony "schodek"... Powód wydaje się podobny - bezpieczeństwo ludzi w pewnych sytuacjach.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Hmm. Nie trafia do mnie ta argumentacja. Po pierwsze to "obniżenie" jest na tym samym poziomie co reszta falochronu. Po drugie w jakim celu ktokolwiek miałby przebywać na "schodku" w czasie gdy przez mury przelewa się fala?
Poza tym spójrz jaka jest wysokość ścian w stosunku do wzrostu człowieka. Na przykład tu:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Tu więcej ludzi i sprzętu dla porównań na główce:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze: sobota 20 sie 2022, 12:22 w jakim celu ktokolwiek miałby przebywać na "schodku" w czasie gdy przez mury przelewa się fala?
Pytanie źle zadane. Powinno być: Jak się zabezpieczyć, gdy podczas pracy na głowicy falochronu wystąpi wysoka fala?
Po to schodek i ściana osłonowa falochronu od strony morza. A "bocianie gniazdo" to konstrukcja światła, standardowo montowanego na głowicach...
dołączam przykładowe zdjęcie z innego falochronu:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Wiesław pisze: sobota 20 sie 2022, 11:49 obniżeniem nazwałem płaszczyznę poniżej "schodka"
Pewnie w fachowym żargonie ma to swoją nazwę...
Fachowiec mnie poinformował, że to się nazywa parapet falochronu...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Wiesław pisze: niedziela 21 sie 2022, 16:52dołączam przykładowe zdjęcie z innego falochronu:
Tylko zwróć uwagę, że na twoim zdjęciu ten "schodek" ma niemal taką samą wysokość jak "ściana" oddzielająca go od wody. Wówczas położona niżej płaszczyzna jest rzeczywiście miejscem bezpieczniejszym.
Wiesław pisze: niedziela 21 sie 2022, 17:18Fachowiec mnie poinformował, że to się nazywa parapet falochronu...
Parapetem jest ta "ściana", natomiast to "obniżenie" to korona falochronu.
Rzędną korony falochronu wyznaczono w oparciu o Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 1 czerwca 1998 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać morskie budowle hydrotechniczne i ich usytuowanie (Dz.U. nr 101 poz.
645 z dnia 6 sierpnia 1998 r.). Z rozporządzenia wynika (Dział III, rozdział 1, § 70.4), że minimalne wzniesienie korony budowli od strony akwenu wewnętrznego projektowanego portu ustala się na wysokości 0,5 m ponad WWW. Stąd minimalna rzędna korony nadbudowy proj. falochronu powinna wynosić co najmniej: 1,88 mKr + 0,5 m = 2,38 mKr.
Ostatecznie przyjęto +3,00 mKr.
Rzędną korony parapetu falochronu obliczono i przyjęto na poziomie +6,50 mKr (odcinek
głowicowy i środkowy) oraz +5,50 mKr (nasada), przy załoŜeniu, że fala nie może się
przelewać przez parapet.
Rzędną korony parapetu ostrogi obliczono i przyjęto na poziomie +6,50 mKr (głowica) oraz
+5,50 mKr (odcinek środkowy i nasada), przy założeniu, że fala nie może się przelewać przez
parapet.
PS. Powyższe jest z innego projektu: "BUDOWA FALOCHRONU OSŁONOWEGO. DLA PORTU ZEWNĘTRZNEGO W ŚWINOUJŚCIU" ale przytaczam, bowiem jest bliskie omawianej inwestycji i dobrze wyjaśnia nazwy części.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze: niedziela 21 sie 2022, 17:50 Parapetem jest ta "ściana", natomiast to "obniżenie" to korona falochronu.
Jak mówiłem wczoraj, nie znam się.
Z dostępnych rysunków na projekcie wynika, że parapet to górna płaszczyzna ścianki osłonowej (w tym wypadku wąski i nie da się po nim chodzić, dlatego zaprojektowano "schodek")...
A dolna płaszczyzna, którą nazywasz korona, w opisie rysunku opisana jako nawierzchnia...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Wg tych rysunków ten "schodek" nie ma żadnej odrębnej nazwy i nie widzę też nigdzie opisu dlaczego musiał powstać. Ten słup osadzono bowiem w płycie żelbetowej na poziomie +0,7m od powierzchni wody, czyli 3,5 metra pod powierzchnią "schodka". Na rysunku oznaczony nr 3.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze: niedziela 21 sie 2022, 20:32 nie widzę też nigdzie opisu dlaczego musiał powstać.
Na tym falochronie w czasie sztormu woda regularnie omywa powierzchnię, którą nazywasz koroną, co udowodnił sztorm w lutym tego roku. Potrzebne jest miejsce podwyższone, bezpieczniejsze. Chyba z tego powodu na głowicy zaplanowano „schodek”. I nie jest to żaden wyjątek w konstrukcjach falochronów. Ze zdjęć które znalazłem: albo jest na głowicy takie wywyższenie, albo cały górny parapet jest szerokim wywyższeniem (ze schodami umożliwiającym wyjście na górę).
Głowice falochronów narażone są na bardziej dynamiczne działanie morza niż główne odcinki falochronów, co musi uwzględnić projektant. Na głowicach umieszcza się światła portowe, stacje sygnałów nawigacyjnych i mgłowych, nautofony, elementy radarów, inne konstrukcje i miejsca do obsługi urządzeń na głowicy oraz dla ratownictwa (w tym wyłazowe, wymagające możliwości obsługi niezależnie od warunków pogodowych).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Pogadalim i ani ja, ani ty nie zmienimy zdania. Kończę tę dyskusję.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Kolejne "punkty zastanowienia".
1. Po co jest ten nurek w wodzie? Narzędzia podaje gdy wpadną?
2. Po co na koniec falochronu wjechał ten wielki dźwig oraz stojące za nim ciągnik i osobówka? Wyjazd mają tylko na wstecznym...

Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Zazwyczaj dużo sprzętu ściąga się na budowę, gdy w krótkim czasie ma się wykonać dużo prac...
Mocowanie metalowych płyt szalunkowych chyba musi się też odbywać na dolnej krawędzi ściany głowicy falochronu, wtedy nurek może być potrzebny...

Sprzęt był, ale chyba i tak nie wykonano wszystkiego - dziś widać dużą falę i niedokończone szalunki oraz betonowanie...
ODPOWIEDZ