Nowy katalog norm pracochlonnosci

Ustawa o zamówieniach publicznych, formy, tryby...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Blues Brothers
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4118
Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: Blues Brothers »

2 godziny to same skoble będziesz rozcinał/wyciągał. Do tego siatka najczęściej przerośnięta jeżyną, akacją, czy dereniem. Często trzeba wynieść na drogę i tam zwinąć itd Grodzenia to tylko przykład.
ZUL może podnieść stawkę, ale wtedy wyjdzie kosmiczna-której derehcyja i tak nie pozwoli przyjąć . Czarno widzę przetargi.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 71241
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: drwalnik »

... z tymi katalogami to cbyba ktoś odleciał, albo pomylił tabletki?
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Martyna34
początkujący
początkujący
Posty: 8
Rejestracja: wtorek 21 gru 2021, 18:05

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: Martyna34 »

W standardzie jest oczyszczanie siatki, demontaż żerdzi, zdjęcie i zrolowanie siatki, rozbiórkę przełazów, bram, wykopanie lub ścięcie słupków równo z ziemią, wyrównanie powierzchni gleby. Przy 100 metrach to średnio 25 słupków lub dołów. Dowóz odzyskanych materiałów jest płatny dodatkowo.
ygga
początkujący
początkujący
Posty: 17
Rejestracja: niedziela 23 maja 2021, 11:03

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: ygga »

Może ludzie z 'góry' sami będą jeździć w teren i dorabiać sobie przy rozgrodzeniach skoro to takie intratne zajęcie?
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 160510
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: Sten »

W czynie społecznym ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 99285
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: Piotrek »

Sten pisze: środa 06 lip 2022, 18:55W czynie społecznym ...
Wszystko możliwe. Całym frontem wracamy do czasów gdy dolar miał pokrycie w złocie, a złotówka w cynie.
Społecnym.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 21873
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: j24 »

Moim zdaniem chodzi właśnie o to, by tak ustalić pracochłonność, by ZUL wstawił nie najniższą krajowa, ale nawet średnią. Która po wstawieniu do formularza spowoduje, że zapłacimy tyle samo w teraz. albo i mniej ...
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
Blues Brothers
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4118
Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: Blues Brothers »

Z tym, że to nadleśnictwo (RDLP) ustala stawkę max. Zbyt wysokie - zdaniem zamawiającego😉 oferty są odrzucane. Kalkulacje Zuli się nie liczą......
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 21873
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: j24 »

Blues Brothers pisze: środa 06 lip 2022, 20:19 Z tym, że to nadleśnictwo (RDLP) ustala stawkę max. Zbyt wysokie - zdaniem zamawiającego😉 oferty są odrzucane. Kalkulacje Zuli się nie liczą......
Ustalamy stawkę jako całą kwotę (ofertę) za wykonanie zamówienia. Jeśli ZUL wstawi stawkę np. 50 zł/h do nowych katalogów, to i tak kwota całkowita wyjdzie akceptowalna. I będzie to ładnie wyglądało. I wytrąci ZUL-om argument, że muszą pracować za stawkę godzinową poniżej płacy minimalnej.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2499
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Szczecin

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: crocidura »

Wiecie jak erdelp wylicza stawkę? Mają ilość czynnosci od nas, mnożą przez katalog (otrzymują ilość godzin w skali dyrekcji), potem dziela kwotę netto tej czynnosci z poprzednich lat (powiększone o odbite od sufitu splunięcie opadłe na srodek tarczy strzeleckiej) przez liczbę godzin i uzyskują pi razy oko stawkę w dyrekcji poprawna.

Polegli na dowozie sadzonek w roku poprzednim... mieli wyliczyć stawkę nie mając czynnościz lat poprzednich. Po kilku razach gdy splunięcie nie trafiło nawet w stół na którym była tarcza... nakazali by nadleśnictwa wyliczyły ją we wlasnym zakresie (dając wytyczne których nie dało się zastosować).
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2499
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Szczecin

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: crocidura »

W katalogu mogą być 2 godziny na hm, jak również 30 godzin na hm... nie ma to znaczenia. Byleby śliny i sufitu nie zbrakło.
Sylvan
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1994
Rejestracja: poniedziałek 14 cze 2021, 19:15

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: Sylvan »

A ja niezbyt rozumiem co j24 próbował wyjaśnić.
Bo: jeżeli nadleśnictwo podstawia swoje ilości do wykonania i swoje pracochłonności to wychodzi co wychodzi.
Zależy tylko jaką wartość stawki podstawi.
A ZUL przecież liczy właściwie tak samo. Ilość czegoś do wykonania, skalkulowana stawka (albo i nie, a jeśli to liczona z najniższej krajowej, która może w skali roku poszybować choć i tak na wstępie za robotę w lesie liczenie według najniższej jest co najmniej dziwne), pracochłonność najczęściej ze starych katalogów (które w większości też można o kant dupy potłuc) i wychodzi co wychodzi.
I skąd niby ktoś ma wiedzieć, że LP znalazło super wykonawców na np rozgradzanie płotów. A jakby więcej poszukać to i więcej chyba by się znalazło....
A w konsekwencji gdyby Zule uczciwie policzyły stawki to żaden przetarg nie będzie rozstrzygnięty.
Co nam daj Panie Boże!!!
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1480
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: zulus »

Sylvan pisze: wtorek 09 sie 2022, 06:05 A w konsekwencji gdyby Zule uczciwie policzyły stawki to żaden przetarg nie będzie rozstrzygnięty.
Nawet licząc od minimalnego wynagrodzenia... :(
Sylvan pisze: wtorek 09 sie 2022, 06:05 Co nam daj Panie Boże!!!
:?: :?: :?:
Sylvan
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1994
Rejestracja: poniedziałek 14 cze 2021, 19:15

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: Sylvan »

zulus pisze: wtorek 09 sie 2022, 10:02
Sylvan pisze: wtorek 09 sie 2022, 06:05 A w konsekwencji gdyby Zule uczciwie policzyły stawki to żaden przetarg nie będzie rozstrzygnięty.
Nawet licząc od minimalnego wynagrodzenia... :(
No przecież pisałem "uczciwie". Liczone według minimalnej płacy według mnie uczciwymi nie są.
Sylvan pisze: wtorek 09 sie 2022, 06:05 Co nam daj Panie Boże!!!
:?: :?: :?:
I o co zdziwienie?
Że komuś się normalności chce?
Że nie wszyscy twierdzą, że ZULe krew z LP wysysają?
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1480
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Re: Nowy katalog norm pracochlonnosci

Post autor: zulus »

Bo wolałbym osiągnięcie normalności na "pokojowej drodze". Nierozstrzygnięty przetarg to problem dla obu stron. Straszna szkoda że (niestety) masz rację.
ODPOWIEDZ