Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Uszczypnijcie mnie. Czy on "bohatersko" usuwają asfalt położony ledwo kilka miesięcy temu?! Załączony filmik najpierw od 4:51 a potem pod 7:58.

Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 159823
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Sten »

Widać, coś poszło nie tak ... :wink:
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Pierwsza woda w śluzie. Zapewne resztki po próbie szczelności bramy od strony południowej.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Niekontrolowany przeciek wody do śluzy od strony południowej. Planowe zalanie śluzy miało się odbyć po 15 maja. Jednak woda poczekała gdy nikogo nie będzie i przedostała się przez nieszczelności grodzi południowej. Prawdopodobnie nie było możliwe zamknięcie wrót i woda zalewa całą przestrzeń pomiędzy grodzią południową a północną.



A rano wyglądało tak niewinnie...

Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Wydaje mi się, że duża część prac ziemnych przy przekopie przebiega obecnie według normy: "Nasypmy kamulców i piasku, a gdy będzie trzeba to wykopiemy". rotfl
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Nie wszystko dało się uszczelnić i teraz taka trochę bezsensowna zabawa z wodą się zaczęła - z lewej strony grodzi pompą wyciągają wodę ze śluzy a z prawej strony woda wlewa się przez dziurę... (9:49)

Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Wiedziałem, że z tymi przepławkami dla dzikiej zwierzyny to jakieś grube nieporozumienie. Z tym, że miałem poważne obawy czy zwierzyna zechce wchodzić do tych (w sumie wąskich) betonowych "wąwozów". Teraz widać jeszcze kolejną nieprzemyślaną wadę - oba końce północnej przepławki znajdują się na trenie otoczonym barierkami i nie ma możliwości aby zwierzęta nie musiały w dodatku przechodzić przez jezdnię. Brawo projektanci... :x
przepławka N 2022.05.11 16.14-b.jpg
Poniżej film, z którego pochodzi kadr powyższy.



PS. Nie ma na filmie przepławki południowej ale nie sądzę aby tam było inaczej.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Tego działania nie rozumiem - jedna koparka wybiera z wnętrza wyspy już osadzony tam urobek i wrzuca na koronę wału a druga, kilkadziesiąt metrów dalej wybiera piach z korony wału i wrzuca do wnętrza wyspy. Jak napisał jeden z internautów:
zawsze uważałem, że hydrobudowa jest fascynująca...🤓
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Zobaczcie sobie jak się sadzi na akord:

:D
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Coraz bliżej końca. mam tylko jeden problem. Czy ktoś może mi wytłumaczyć po co pracowicie wybierano urobek pod samymi "larsenami" aby teraz przed ich demontażem wszystko dokładnie zasypać?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 21766
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: j24 »

Przekop Mierzei Wiślanej już wypełniony wodą:

https://businessinsider.com.pl/wiadomos ... ia/gpk8dcw
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Teraz dopiero mam zagwozdkę. Jak po zalaniu śluzy rozbiorą te "larseny"?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Już wiem. Ci sami nurkowie, którzy wycinali w "larsenach" otwory do napełnienia śluzy, teraz je rozmontują.
Ale skoro już jesteśmy przy śluzie... Mnie jeszcze w podstawówce nauczyli, że istnieje coś takiego jak "zasada naczyń połączonych". Pamiętacie ten rysunek?
Communicating_vessels.png
Ponieważ Zatoka Gdańska i Zalew Wiślany nie są odrębnymi zbiornikami, ale właśnie naczyniami połączonymi (przez Cieśninę Pilawską) to według tego, czego mnie uczyli poziom wody jest w nich taki sam. Po jaką cholerę więc śluza? Żeby bardziej megalomańsko wypadła cała inwestycja? Żeby był jeszcze jeden obiekt do nazwania imieniem "zasłużonego" Polaka? Nawiasem mówiąc Most Południowy już nosi imię zmarłego posła PiS Jerzego Wilka...
Koszty, koszty, koszty - za wszelką cenę koszty. Pamiętacie jeszcze, że ta inwestycja miała kosztować 800 milionów złotych? Dziś koszty dochodzą do trzech miliardów...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 61351
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Capricorn »

Tak sobie myślę, że może chodzić o celowe piętrzenie wody po stronie zalewu, by łódki o głębszym zanurzeniu nie szorowały po dnie, gdy stan wody opadnie. W razie cofki można też zamknąć śluzę zabezpieczając kanał przed zamuleniem, choć to pewnie niekoniecznie sensowny pomysł... :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Jakoś nie mogę uwierzyć, że cofka nie podniesie poziomu wody w Zalewie jeśli zamkniemy śluzę. Przecież nadmiar wody wepchniętej przez cieśniny duńskie i tak wleje się do Zalewu przez Cieśninę Pilawską.
ANIMvasicomunicanti.gif
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 61351
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Capricorn »

Tak będzie, ale po pierwsze sporo później, a po drugie zanim namuły dotrą do naszego kanału będą powoli opadac
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Wiesław
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2903
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze: sobota 04 cze 2022, 11:33 istnieje coś takiego jak "zasada naczyń połączonych"
Ten rysunek równego poziomu w „naczyniach połączonych” oddaje sytuację, gdy ilość wody jest stała i nikt nie dmucha w rurki… :wink:
Dotychczas Zalew z Zatoką łączyła tylko Cieśnina Pilawska. Już w tych warunkach rysunek nie oddaje rzeczywistości, bo mamy wahania poziomów rzędu 1,3 m, mamy też sumaryczny roczny odpływ z Zalewu do morza rzędu 20,48 km3, a napływ z Bałtyku do Zalewu rzędu 17,00 km3. Przekop Mierzei bez śluzy spowodowałby zmiany tych wartości, zarówno sumaryczne, jak okresowe.
Mam nadzieję że zrobiono obliczenia i wyszło że śluza jest potrzebna dla zachowania rocznego bilansu przepływów wodnych mniej więcej na aktualnym poziomie. Czyli żeby pogoda sztormowa nie powodowała większych niż aktualnie podtopień obszarów sąsiadujących od południa z Zalewem (w tym podtopień wynikających z hamowania spływu wód rzeką Elbląg czy Nogatem).
A czy śluza spełni swoją rolę to się okaże…
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 98704
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Piotrek »

Wiesław, wszystko w twojej wypowiedzi rozumiem i jestem gotów przyjąć. Tylko wytłumacz mi dlaczego Kanał Sueski obywa się bez śluz?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 22481
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Naj »

Różnico pomiędzy Morzem Śródziemnym i Czerwonym jest niewielka/nieistotna. Oczywiście są chwilowe wahania spowodowane np. wiatrem ale nie powodują one szybkiej zmiany poziomu wody w kanale. Poza tym jest on stosunkowo głęboki oraz przebiega prze kilka jezior, które stanowią rodzaj "amortyzator" poziomów. O ile pamietam. to dawniej były przypadki zatrzymania jednostek o dużym zanurzeniu ale to były krótkie przerwy a po modernizacji kanału pływają nim jednostki o zanurzeniu do 23 m...
"Pałkami prawdy nie da się zabić" 1968
Encyklopedia piwa | Bobry online
Wiesław
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2903
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Re: Przekop przez Mierzeję nie zaszkodzi przyrodzie.

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze: sobota 04 cze 2022, 23:44 Wiesław, wszystko w twojej wypowiedzi rozumiem i jestem gotów przyjąć. Tylko wytłumacz mi dlaczego Kanał Sueski obywa się bez śluz?
To kwestia skali obiektu.

Kanał Sueski ma długość 190 km; szerokość 200 m; głębokość 24 m. A poziomy obu krańców (Morze Śródziemne i Morze Czerwone) są takie same. Przy tych parametrach działanie pływów morskich jest praktycznie nieistotne (brak wahań poziomu wód w jeziorach leżących w połowie trasy kanału). Dlatego nie ma śluz.

Przekop przez Mierzeję ma długość 1,3 km; szerokość 20 m; głębokość 5 m. Poziom obu krańców też jest taki sam. Jednak działanie pływów jest istotne wobec parametrów obiektu. Dlatego jest JEDNA śluza.

Obrazowo porównałbym skutki pływów do wylania takiej samej szklanki wody na dynię (Kanał Sueski) i na poziomkę (przekop Mierzei). Poziomka może spłynąć...

No i przy budowie Kanału Sueskiego nie obowiązywała nasza ustawa o ocenach oddziaływania na środowisko, dlatego nie ma tam również ustawowych przejść dla zwierzyny w poprzek, itp… ;-)
ODPOWIEDZ