Dewastacja lasu 7 ha jak sie zabezpieczyć?##POMOCY##

[zorz]

Witam
Posiadam Las który został zdewastowany , ok 7 ha. Las był dość stary ok 80 lat mieści sie w woj mazowieckim gminie Olszewo Borki wieś Żebry Pieczyska.
Prosze o opinie co powinienem w tej sytuacji zrobić. Dodam że:
1. Nie posiadam dochodów umożliwiających mi odtworzenie drzewostanu, mimo wszystko podatki za las są odprowadzane rególarnie.
2. Cała sprawa dewastacyjna zaszła podczas mojej nieobecności w kraju która trwała 5 lat.
3. Zgłosiłem sprawe do prokutatury i nadleśnictwa Ostrołęka.
4. W akcje dewastacyjnym brało udział kilka osób w tym przedstawiciej służby leśnej (leśnik), który nie interweniował w żaden sposób.(nie ma żadnych śladów zgłoszenia tego faktu w organach nadzorujących jego prace to jest nadleśnictwo Ostrołęka)

Tak w skrócie wyglada sprawa. Prosze o opinie co dalej moge i powinienem zrobić w kwestii.
1. Jakie obowiązki ma leśnik na którego terenie dochodzi do aktów dewastacyjnych w lasach prywatnych. ?
2. Jakie przepisy chronią moją własność ?
3. Istniej obawa że kolejne 8 ha lasu zostanie potraktowane w podobny sposób, jak zabezpieczyć sie na taką ewentualność?
4. Dlaczego prawo nakładan na mnie obowiązek naprawy szkody której nie byłem sprawcą?

Proszę o odpowiedz i z góry dziekuję.
Wojciech Żebrowski

[drwalnik]

3. Zgłosiłem sprawe do prokutatury i nadleśnictwa Ostrołęka.

... co na to prokuratura? ...

[zorz]

Narazie jest na wstępnym etapie czyli bada sprawe , niemniej pytania jakie mi zadano cyt " czy blisko 20 ha lasu było ogrodzone"
Troche mnie martwi taki stan rzeczy ale jeszcze czekam...

[Kasia]

Ciężko będzie cokolwiek udowodnić, ale będziemy trzymać kciuki, może się coś wyklaruje.

[borodziej]

W akcje dewastacyjnym brało udział kilka osób w tym przedstawiciej służby leśnej (leśnik), który nie interweniował w żaden sposób

Wiedział i nie zareagował?
Czy również brał udział w procederze dewastacji (=kradzieży drewna?)?
Nadzór nad lasami sprawuje państwo - albo właściwy starosta, albo LP (nadleśnictwo), jeśli nadzór ten starosta powierzył.
Z pewnością ktoś musiał coś widzieć/wiedzieć co się działo w Twoim lesie pod Twą nieobecność (trza było kogoś wyznaczyć, by tam przynajmniej dwa razy do roku zajrzał).
Ale absurdem byłoby grodzić 20 ha lasów - miałeś postawione tablice przy drogach "las prywatny"?

[zorz]

Tam nie ma żadnych dróg asfaltowych jedynie polne drogi. Napis był ale został usuniety także teraz go nie ma.
Nadleśnictwo Ostrołęka mówi że nie jest od tego aby chronić przed kradzieżą.
Są ludzie któzy to widzieli jednak nikt nie bedzie świadczył w sądzie że taki preceder widział i nie zareagował.
Nie wiem ale ekologia to jakaś dziwna. Namawia sie ludzi do sadzenia lasó które są dewastowane przez ludzi , natomiast mi nie wolno usunąć lasu i zasadzić nowego bo leśniczy może mi tego prawnie zabronić.

[drwalnik]

Nadleśnictwo Ostrołęka mówi że nie jest od tego aby chronić przed kradzieżą.

... chociaż w LP już prawie nie pracuję, to stanę w obronie LP ... niestety dla Ciebie nadleśnictwo to ma rację, mając ten las oprócz wszelkich dobrodziejstw masz również związane z tym wszelkie ciemne strony ... to przykre, ale prawdziwe ... masz swój las, ale masz też to wszystko co z wszelkimi niebezpieczeństwami związane ... kradzieże, szkodniki, pożary ... LP mają od tego specjalne służby (służba leśna i straż leśną), współpracują z policją i strażą pożarną, wszystko w celu ochrony mienia państwowego ... a prywatne ... prywatne jest prywatne i to prywatnego właściciela "broszka" ... jedyną możliwością pełnego zabezpieczenia w przypadku Twojej nieobecności jest chyba ... ubezpieczenie od kradzieży, pożarów itp ... ale ja nie znam takiego ubezpieczyciela ...

Namawia sie ludzi do sadzenia lasó które są dewastowane przez ludzi , natomiast mi nie wolno usunąć lasu i zasadzić nowego bo leśniczy może mi tego prawnie zabronić.

... leśniczy tego nie może zabronić, bo nie on rozpatruje wniosek, on może tylko pomóc w wyznaczaniu drzew do wycięcia a potem w planowaniu odnowienia ...

[borodziej]

Są ludzie któzy to widzieli

Swiadkowie (przy braku dowodów) to sprawa podtsawowa.
Nawet całkowicie przegraną sprawę wygrasz, jeśli masz dobrych świadków.

W tym przypadku proponuję znaleźć jednego, ale dobrego (punkt zaczepienia). Wystarczy, że właściwie zezna (widział, słyszał, rozamawiał etc.) Poświadczenie nieprawdy i składanie fałszywych zeznań zagrożone jest karą bodajże 3-4 lata. Jedni pójdą w zaparte, "nie będą pamiętać", ale ktoś się złamie - tak czy inaczej prawda powinna wyjść na jaw.

Tylko musisz skalkulować czy Ci się opłaca - sądy, pocedury, pieniądze, czas i nerwy - czy nie będzie to skórka za wyprawkę.
Sprawy sądowe nie z jednego człowieka zrobiły "wraka". Co z tego, że wygrasz - jak nie będziesz miał już siły cieszyć się zwycięstwem?

[Jaźwiec]

Tylko musisz skalkulować czy Ci się opłaca - sądy, pocedury, pieniądze, czas i nerwy - czy nie będzie to skórka za wyprawkę

Takie sprawy ścigane są z urzędu więc część kosztów odpada...

mi nie wolno usunąć lasu i zasadzić nowego bo leśniczy może mi tego prawnie zabronić

Bujda. Leśniczy może Ci naskoczyć... Musisz działać zgodnie z dokumentacją urządzeniową. Jeśli takiej nie ma to jeszcze lepiej, bo wtedy dokumentem obowiązującym jest decyzja, a od każdej decyzji możesz się odwołać do SKO, które uwala większość z nich z przyczyn formalnych (niedotrzymanie warunków KPA).

Ogólnie co do sprawy, to wydaje mi się, że zawaliłeś jedną rzecz. Nie zostawiłeś w kraju nikogo z pełnomocnictwem do reprezentowania twoich interesów w lesie. Wybacz, ale 5 lat nieinteresowania się swoją własnością to nie jest krótki okres.

[drwalnik]

Wybacz, ale 5 lat nieinteresowania się swoją własnością to nie jest krótki okres.

... przez pięć lat to mogli "sprzątnąć" wszystko ... a kulturalni jeszcze odnowić ...

[Glaca]

1. Jakie obowiązki ma leśnik na którego terenie dochodzi do aktów dewastacyjnych w lasach prywatnych. ?

Teoretycznie...mógł tego nie widzieć
W moim przypadku na podobne działania ( bez uzgodnienia ze mną lub jawnie bezprawne) reagowałem natychmiast - jeden telefon do Strazy Leśnej ze zgłoszeniem i już to było ich zmarwienie...

2. Jakie przepisy chronią moją własność ?

Np. Kodeks Cywilny

3. Istniej obawa że kolejne 8 ha lasu zostanie potraktowane w podobny sposób, jak zabezpieczyć sie na taką ewentualność?

Zaufana osoba na miejscu.

4. Dlaczego prawo nakładan na mnie obowiązek naprawy szkody której nie byłem sprawcą?

Las jest potraktowany w przepisach jako szczególne dobro wspólne i na włascicielu ciąży prawny obowiązek dbania o las zgodnie z przepisami.
A szkodę ma naprawić ten, co ją spowodował - tylko trzeba umieć to wyegzekwować...

[Jaźwiec]

Las jest potraktowany w przepisach jako szczególne dobro wspólne i na włascicielu ciąży prawny obowiązek dbania o las zgodnie z przepisami.

Dodam jeszcze tylko, że istnieje orzeczenie TK o zgodności z konstytucją, ograniczenia prawa własności w przypadku lasu

[ponury_żniwiarz]

Szonowna Zorz. Skierowanie wniosku do sądu lub prokuratury nic ci nie da a postępowanie i tak zostanie umorzone. Las to jak samochód jezeli ci go ktoś ukradnie to owszem zgłosisz na polcję ale jesli nie znajdą winnego do 5 lat postępowanie umarza się.

Szkoda, że nie umieściłas w swoim lesie kamer (monitoring) poniewaz tylko tak byś wiedziała kto ci ukradł.

Pamiętaj, że nikt inny poza tobą jako właścicielem nie będzie pilnował twoich włości. No chyba że wynajmiesz ochronę lub strażnika i oczywiscie za to zapłacisz.

To jest dobre europejskie prawo własności. Czemu niby ktoś w tym leśniczy ma pilnowac twojego lasu ?

[Jaźwiec]

To jest dobre europejskie prawo własności.

Dobre europeiskie, bo w Stanach do intruzów można strzelać (czasami nawet bez ostrzeżenia)... Nie wiem które lepsze...
Żniwiarzu wyraziłeś się dość dosadnie, ale oczywiście masz rację...