Biorąc pod uwagę te najlepsze sztuki których jest około setki w d-stanie to ich średnia wysokość wynosi 18 m. Średnia wysokość zaniżana jest przez drzewa z d-stanu podrzędnego (niektóre mają po 5-4 metry i są obumarłe bądź w bardzo kiepskim stanie) Nie jest to grunt porolny, przynajmniej mi nic o tym nie wiadomo. Biorąc pod uwagę współczynnik smukłości (h:d) dla wybranych sztuk to wychodzi na to, że są to drzewa stabilne.Brzost pisze:Z podanych liczb wynika że drzewa są bardzo zbieżyste. Ma to plus, mniejsze ryzyko złamania przez wiatr. A co do tego siedliska - trochę mnie dziwi, że w wieku 60 lat drzewa są takie niskie.
Czy to grunt porolny?
Trzebież późna - jak się zmieścić w limicie ?
Moderator: Moderatorzy
Dzięki Wiesław za wiarę, nie chcę dewastacji, za dewastację lasu się odpowiada. Jak pewnie większość z Państwa znam przypadki, gdzie ludzie prowadzili w drzewostanach trzebieże, wycinali za dużo i kończyło się to w sądzie. Ja chce wyciąć tyle ile należy, głównie w drzewostanie podrzędnym.Wiesław pisze:Autor wątku pisał na wstępie, że jest tylko decyzja wydana na podstawie inwentaryzacji stanu lasów.Fichtel pisze:A tak na marginesie to UPUL dla prywatnych lasów to robione są wyjątkowo "precyzyjnie" i na 20 lat. Z którego roku jest ten plan?
Z art. 19 UOL wynika, że nie ma obowiązku tworzenia UPUL dla rozdrobnionych lasów o pow. do 10 ha. Więc ten las najprawdopodobniej Planu nie miał i mieć nie będzie.
Właściciel chce coś w lesie zrobić, i zdaje się że nie chce dewastacji. Proponuję trochę wiary w zdrowy rozsądek ludzi!
Czy nie robienie nic jest lepsze niż zrobienie trochę "na chłopski rozum"?
Niejednokrotnie zdroworozsądkowe podejście laika bywa lepsze niż "wykonanie planu" w LP...
Mnie dziwi, że na 20 arach jest tylko 160 drzew (czyli na hektarze jest ich tylko 800 - tak jak w starych drzewostanach rębnych). To by oznaczało, że jest tam już rzadko i trzeba ostrożnie/delikatnie ciąć, żeby nie zmarnować tego lasku. No i uprzedzałem, że porady przez internet, to śliski temat.
- poreba
- inżynier nadzoru
- Posty: 1929
- Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
- Lokalizacja: wracali Litwini
Re: Trzebież późna - jak się zmieścić w limicie ?
Próbują Cię tu zdalnie uczyć znaczenia trzebieży, czego nauka leśnikowi terenowemu zajmuje kilka lat.haru112 pisze:zgodnie z decyzją wydaną przez Nadleśniczego jako pełnomocnika Starostwa w sprawach lasów niepaństwowych zostałem zobligowany do przeprowadzenia w lesie trzebieży później i cięć sanitarnych.
Dobry trop Ci podsunął Wiesław.
Dostałeś decyzję administracyjną? Dostałeś.
Rozumiesz ją? Chyba nie do końca.
To masz do dyspozycji art. 9, art. 107 §3, art. 113 §2 kpa.
Ustalono Ci zadania, Ty ich nie rozumiesz, nie rozumiesz jak te zadania ustalono. Żądaj wyjaśnień.
A jak terminy już poprzepadały...
Zostaje Ci jeszcze art. 35 ust. 2 pkt 1 z ustawy o lasach. Zwróć się do nadleśniczego o doradztwo, w zakresie wydanej decyzji.
Powyższe paragrafy, artykuły warto je znać, ale jako granice Twoich praw, obowiązków instytucji. Jednak najlepiej to zrobić to, co już się pokazało w innych komentarzach.
Iść do miejscowego leśnika i po dobroci podpytać.
Re: Trzebież późna - jak się zmieścić w limicie ?
W ostateczności wystosuje oficjalne pismo powołując się na ww. paragrafy z KPA, spoko. Mam czas więc najpierw porozmawiam z leśniczym zobaczę jakie odpowiedzi otrzymam na nurtujące mnie pytania. Dzięki za wskazówkę, pozdrawiam.poreba pisze:Próbują Cię tu zdalnie uczyć znaczenia trzebieży, czego nauka leśnikowi terenowemu zajmuje kilka lat.haru112 pisze:zgodnie z decyzją wydaną przez Nadleśniczego jako pełnomocnika Starostwa w sprawach lasów niepaństwowych zostałem zobligowany do przeprowadzenia w lesie trzebieży później i cięć sanitarnych.
Dobry trop Ci podsunął Wiesław.
Dostałeś decyzję administracyjną? Dostałeś.
Rozumiesz ją? Chyba nie do końca.
To masz do dyspozycji art. 9, art. 107 §3, art. 113 §2 kpa.
Ustalono Ci zadania, Ty ich nie rozumiesz, nie rozumiesz jak te zadania ustalono. Żądaj wyjaśnień.
A jak terminy już poprzepadały...
Zostaje Ci jeszcze art. 35 ust. 2 pkt 1 z ustawy o lasach. Zwróć się do nadleśniczego o doradztwo, w zakresie wydanej decyzji.
Powyższe paragrafy, artykuły warto je znać, ale jako granice Twoich praw, obowiązków instytucji. Jednak najlepiej to zrobić to, co już się pokazało w innych komentarzach.
Iść do miejscowego leśnika i po dobroci podpytać.
Re: Trzebież późna - jak się zmieścić w limicie ?
Tak dla ścisłości to mogłeś zostać zobligowany jedynie od wykonania cięć sanitarnych. Nikt nie mógł Cie zobligować do wykonania trzebieży późnej bo jest to zabieg zalecany a nie obowiązkowy.haru112 pisze: zostałem zobligowany do przeprowadzenia w lesie trzebieży później i cięć sanitarnych.
Pozdrawiam
"Naturalnym dziedzictwem każdego, kto zdolny jest do życia duchowego, jak dziewicza
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
- poreba
- inżynier nadzoru
- Posty: 1929
- Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
- Lokalizacja: wracali Litwini
Re: Trzebież późna - jak się zmieścić w limicie ?
A gdzie jest "zalecany, a nie obowiązkowy"?olifant pisze:[Nikt nie mógł Cie zobligować do wykonania trzebieży późnej bo jest to zabieg zalecany a nie obowiązkowy.
sorry, urlop... - najwyraźniej i od myślenia
Ale jak pamiętam już bodaj trzy KTG to na TPP nie było nacisków.
A zapisane jest w operacie ale tym "biurowym" wydaniu, gdzie stoi co jest OBLIGO. A skoro nie jest tam wymienione TPP to sprawa staje się jasna.![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/lol.gif)
Ale jak pamiętam już bodaj trzy KTG to na TPP nie było nacisków.
A zapisane jest w operacie ale tym "biurowym" wydaniu, gdzie stoi co jest OBLIGO. A skoro nie jest tam wymienione TPP to sprawa staje się jasna.
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Re: Trzebież późna - jak się zmieścić w limicie ?
Możesz się dowiedzieć tego w następujący sposób: Spróbuj legalnymi sposobami ( wiertarka i żelazko odpadają) zmusić przeciętnego właściciela 2 ha lasu lasu w piętnastu kawałkach , dla którego już same pojęcia trzebież późna czy jakowaś rębnia są już same w sobie abstraktem, do wykonania owych poetyckich czynności. Na końcu tej drogi dowiesz się jakie zabiegi są obowiązkowe a które można olać. I uwierz mi , że samo apelowanie o prowadzenie trwałej, zrównoważonej i wielofunkcyjnej gospodarki leśnej na niewiele tu się zda. Ahoj.poreba pisze:A gdzie jest "zalecany, a nie obowiązkowy"?olifant pisze:[Nikt nie mógł Cie zobligować do wykonania trzebieży późnej bo jest to zabieg zalecany a nie obowiązkowy.
"Naturalnym dziedzictwem każdego, kto zdolny jest do życia duchowego, jak dziewicza
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
Nie myli się wam PUL (dla nadleśnictwa) z UPUL (dla właściciela lasu prywatnego) z decyzją ustalająca zadania (wydaną na jakiej podstawie - po ISL czy na wniosek właściciela)? ![Question :?:](./images/smilies/question.gif)
![Question :?:](./images/smilies/question.gif)
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
- poreba
- inżynier nadzoru
- Posty: 1929
- Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
- Lokalizacja: wracali Litwini
Re: Trzebież późna - jak się zmieścić w limicie ?
Ja sobie spróbuję wyobrazić, chociaż przyznaję - z trudem, sytuację w której "właściciel lasu niestanowiącego własności Skarbu Państwa nie wykonuje obowiązków określonych w art. 13" tj. m.in. "trwałego utrzymywania lasów i zapewnienia ciągłości ich użytkowania" w szczególności "pielęgnowania i ochrony lasu", którą będę w stanie wyargumentować tak na podstawie art. 8, że niemający pojęcia sędzina z SKO to przyklepie, a organ egzekucyjny zacznie walić grzywnami. Ciężko, ale nie niemożliwe.olifant pisze:Możesz się dowiedzieć tego w następujący sposób: Spróbuj legalnymi sposobami ( wiertarka i żelazko odpadają) zmusić przeciętnego właściciela 2 ha lasu lasu w piętnastu kawałkachporeba pisze:A gdzie jest "zalecany, a nie obowiązkowy"?olifant pisze:[Nikt nie mógł Cie zobligować do wykonania trzebieży późnej bo jest to zabieg zalecany a nie obowiązkowy.
To, że w stanie wolnym grzywnę z art. 48 ust. 1 pkt. 5 prawa geodezyjnego i kartograficznego widziałem 1 (jeden) raz, nie znaczy, że nie istnieje.
- poreba
- inżynier nadzoru
- Posty: 1929
- Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
- Lokalizacja: wracali Litwini
Mnie nie. Jednak jeżeli piszesz na końcu o decyzji ustalającej zadania na wniosek, to z zaciekawieniem zapytam: jaką podstawę prawną masz na myśli?j24 pisze:Nie myli się wam PUL (dla nadleśnictwa) z UPUL (dla właściciela lasu prywatnego) z decyzją ustalająca zadania (wydaną na jakiej podstawie - po ISL czy na wniosek właściciela)?
Pytałeś mnie już o to:poreba pisze:Mnie nie. Jednak jeżeli piszesz na końcu o decyzji ustalającej zadania na wniosek, to z zaciekawieniem zapytam: jaką podstawę prawną masz na myśli?j24 pisze:Nie myli się wam PUL (dla nadleśnictwa) z UPUL (dla właściciela lasu prywatnego) z decyzją ustalająca zadania (wydaną na jakiej podstawie - po ISL czy na wniosek właściciela)?
http://www.lasypolskie.pl/viewtopic.php ... c&start=45
post z 2020-04-11, 16:19
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
tak czy siak dla rozmaitych specjalistów od spraw nadzoru nad LN "nadzorujących" i po 5 czy 6 tys ha na łeb są to zagadnienia zupełnie abstrakcyjne, uwierzcie mi - oni nie wydają żadnych decyzji , nawet tych które powinni ![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
"Naturalnym dziedzictwem każdego, kto zdolny jest do życia duchowego, jak dziewicza
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
- Kuna lesna
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2642
- Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
- Lokalizacja: Z puszczy
U mnie starosta przekazał nadzór nadleśnictwu.
„Imperatorowa i państwa ościenne przywrócą spokojność obywatelom naszym/Przeto z wolnej woli dziś rezygnujemy/Z pretensji do tronu i polskiej korony/Nieszczęśliwie zdarzona w kraju insurekcja/Pogrążyła go w chaos oraz stan zniszczenia." (Jacek Kaczmarski - "Krajobraz po uczcie")