Parlament Europejski chce walczyć z boreliozą

Szkolenia, wypadki, choroby, pierwsza pomoc, ocena ryzyka...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77773
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Parlament Europejski chce walczyć z boreliozą

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

No to koniec z leczeniem. Skoro się za to wziął PE...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
magda55
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 16544
Rejestracja: środa 22 mar 2006, 16:24
Lokalizacja: krakow

Post autor: magda55 »

Piotrek pisze:No to koniec z leczeniem. Skoro się za to wziął PE...
:(
Dobry humor nie załatwi wszystkiego ale wkurzy tyle osób, że warto go mieć :)
Sylvan

Post autor: Sylvan »

Pewnie ktoś chce na szczepionkach zarobić... Szacują na milion chorych? Śmiech na sali. Tak naprawdę to tyle chorych pewnie jest w Polsce. A na razie mowa o diagnozowaniu, a leczenie gdzie? A jak będzie dużo chorych i nie leśników to nie będzie to choroba zawodowa. Jak się nie obrócić to d... z tyłu :lol:
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67138
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Sylvan pisze:Pewnie ktoś chce na szczepionkach zarobić...
Na szczepionkach raczej nie, bo przecie nie ma szczepionek zabezpieczających przed tą chorobą :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Jeżeli za to się wzięli urzędnicy UE, to szczepionka będzie. :lol:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Jaźwiec
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5001
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 09:32

Post autor: Jaźwiec »

Capricorn pisze:Na szczepionkach raczej nie, bo przecie nie ma szczepionek zabezpieczających przed tą chorobą
Szczepionka była. Amerykanie wyszczepili grupę ludzi, po czym szczepionkę po cichu zlikwidowano a ludziom wypłacono niebotyczne odszkodowania, żeby siedzieli cicho... bo się okazało, że szczepionka zaraża...
Nie zdziwił bym się gdyby pomysł wrócił w eurokołchozie...
Uśmiechnij się! Jutro możesz nie mieć zębów...
Awatar użytkownika
biedronka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 18058
Rejestracja: niedziela 16 mar 2008, 11:13
Lokalizacja: Polska Pd

Post autor: biedronka »

Piotrek pisze:No to koniec z leczeniem. Skoro się za to wziął PE...
jakim leczeniem ? .....
Jaźwiec pisze:okazało, że szczepionka zaraża...
ale tak działa szczepionka ? mamy znaczy nasze organizmy przyjąć i pokonać , znaczy stworzyć mechanizm obronny , ciekawe co nie zagrało . Przeca zarażonych są rzesze , a co poniektórzy nie mają objawów ,albo mają i one z czasem ustępują . Może ktoś kiedyś znajdzie sposób na tę cholerę :(
per aspera ad astra
.....carpe diem....
Awatar użytkownika
Jaźwiec
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5001
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 09:32

Post autor: Jaźwiec »

Jak mawiała moja babcia: ziemia wyciągnie...
Uśmiechnij się! Jutro możesz nie mieć zębów...
Awatar użytkownika
biedronka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 18058
Rejestracja: niedziela 16 mar 2008, 11:13
Lokalizacja: Polska Pd

Post autor: biedronka »

Jaźwiec pisze:Jak mawiała moja babcia: ziemia wyciągnie...
a moja mówiła : doktor glinka wyleczy ;)
per aspera ad astra
.....carpe diem....
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

biedronka pisze:... co poniektórzy nie mają objawów ,albo mają i one z czasem ustępują . ...(
To jest właśnie podstępny charakter boreliozy (niczym pewnych forumowiczów :wink: ). Objawy ustępują albo się nie uzewnętrzniają, a bakteria siedzi w formie przetrwalnikowej i czeka na sposobność. żeby zaatakować. Albo atakuje po cichu, udając inne schorzenia. Jeden z nadleśnych w Białym leczył się kilka lat na serce, boreliozy nie wykryto, aż w końcu ją znaleziono. A serce miał już mocno nadwyrężone.
Awatar użytkownika
biedronka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 18058
Rejestracja: niedziela 16 mar 2008, 11:13
Lokalizacja: Polska Pd

Post autor: biedronka »

Naj pisze:bakteria siedzi w formie przetrwalnikowej i czeka na sposobność. żeby zaatakować
pszę dronki nie straszyć !! :x ;) było ,minęło , zdechło albo się wyprowadziło !! TAK ??!! ;) tej wersji się trzymam :D
per aspera ad astra
.....carpe diem....
kimkolwiek

Post autor: kimkolwiek »

Okropieństwo :( co dzień czytam komentarze z prośbą o polecenie lekarza od boreli i masę objawów z którymi ludzie próbują walczyć, lekarzy dobrych i znających temat garstka a ludzi masa do leczenia..... :(
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

biedronka pisze:.. pszę dronki nie straszyć !! :x ;) było ,minęło , zdechło albo się wyprowadziło !! TAK ??!! ;) tej wersji się trzymam :D
Tak trzymaj, Ale raz na rok zrób badania. Dla świętego spokoju. Tyle, że z badaniami jest kłopot. Te podstawowe dają wyniki z pewnością 30-50%. Pewniejsze są badania genetyczne. Kiedyś robił je tylko Poznań. Nie straszę, ale Najowa miała zdiagnozowaną i po trzech latach uśpienia się odezwała... :(
Awatar użytkownika
Jaźwiec
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5001
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 09:32

Post autor: Jaźwiec »

Badania genetyczne są o tyle nie fajne, że w próbce musisz mieć fragment DNA bakterii, więc w charakterze badania przesiewowego są beznadziejne. Metoda ELISA jest bardzo niespecyficzna, ale bardziej czuła. Prawdopodobieństwo wyniku fałszywie dodatniego jest ponad 50 % ale co gorsze prawdopodobieństwo wyniku fałszywie ujemnego jest około 30 % i to jest problem. Western Blot daje wyniki z dużą większą pewnością (ok 80%), ale za to jest mało czuły. Dlatego standard ELISA + Western Blot jest na dziś najsensowniejszy. ELISA pokazuje, że bardzo prawdopodobnie coś jest, a Western Blot pokazuje czy to jest to czy nie to. Trzeba mieć jednak cały czas na uwadze, że te testy tak naprawdę diagnozują odpowiedź immunologiczną organizmu a nie samą obecność patogenu. Ponoć jest opracowany jakiś nowy, bardzo skuteczny a do tego prosty i tani test, który ma też pokazywać stopień zaawansowania zakażenia, lecz jest nadal w fazie testów. Taki test zdecydowanie pomógłby nie tylko w diagnostyce ale przede wszystkim w monitorowaniu postępów leczenia, co prowadzi do znalezienia optymalnych postępowań leczniczych.
Tymczasem pozostaje nam zaklinanie rzeczywistości w postaci stwierdzenia: "no na coś trzeba umrzeć"...
Uśmiechnij się! Jutro możesz nie mieć zębów...
Awatar użytkownika
xhardcorex
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1951
Rejestracja: sobota 06 sty 2007, 19:05
Kontakt:

Post autor: xhardcorex »

Piotrek pisze:No to koniec z leczeniem. Skoro się za to wziął PE...
leczenie na NFZ jeszcze się nie zaczęło. Podanie antybiotyku przez miesiąc i wpisanie w karcie po tej kuracji "zespół poboreliozowy", to nie jest leczenie :!:
Awatar użytkownika
biedronka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 18058
Rejestracja: niedziela 16 mar 2008, 11:13
Lokalizacja: Polska Pd

Post autor: biedronka »

xhardcorex pisze:leczenie na NFZ jeszcze się nie zaczęło. Podanie antybiotyku przez miesiąc i wpisanie w karcie po tej kuracji "zespół poboreliozowy", to nie jest leczenie
też mi się tak zdaje .....
per aspera ad astra
.....carpe diem....
Bory5
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1363
Rejestracja: poniedziałek 23 kwie 2018, 21:40

Post autor: Bory5 »

biedronka pisze:
xhardcorex pisze:leczenie na NFZ jeszcze się nie zaczęło. Podanie antybiotyku przez miesiąc i wpisanie w karcie po tej kuracji "zespół poboreliozowy", to nie jest leczenie
też mi się tak zdaje .....
Macie rację, ale obawiam się że jak się PE za to weźmie, to nawet to będzie skopane... :-(
"Ja cię nie mogę" - J.K.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

xhardcorex pisze:Podanie antybiotyku przez miesiąc i wpisanie w karcie po tej kuracji "zespół poboreliozowy", to nie jest leczenie :!:
A czy gdzieś na świecie stosuje się jakąś skuteczną terapię? W ramach ichniejszych publicznych służb zdrowia?
Bo ja znam (znalazłem) tylko taką:
Lyme disease is best treated in the early stages. Early treatment is a simple 14 to 21 day course of oral antibiotics to eliminate all traces of infection. Medications used to treat Lyme disease include:

doxycycline for adults and children older than 8 years old
cefuroxime and amoxicillin for adults, younger children, and women who are nursing or breastfeeding

Persistent or chronic Lyme disease is treated with intravenous antibiotics for a period of 14 to 21 days. Though this treatment eliminates the infection, your symptoms improve more slowly.

It’s unknown why symptoms, like joint pain, continue after the bacteria have been destroyed. Some doctors believe that persistent symptoms occur in people who are prone to autoimmune disease.
Co znaczy, że terapia polega na 14 lub 21 dniowym podawaniu dożylnym antybiotyków
- doksycykliny w przypadku dorosłych i dzieci powyżej 8 roku życia
- cefuroksymu lub amoksycyliny u dorosłych, młodszych dzieci i kobiet karmiących piersią.
Tak bardzo się różni ta terapia od tej, którą tak krytykujecie?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
biedronka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 18058
Rejestracja: niedziela 16 mar 2008, 11:13
Lokalizacja: Polska Pd

Post autor: biedronka »

Piotrek pisze:Bo ja znam (znalazłem) tylko taką:
serio ? i nigdzie nie ma innych metod ? To trochę dupa , bo jak wiadomo skuteczność jest dyskusyjna ....Co ja mówię , diagnozowanie jest jak szukanie igły w stogu siana ..... nic nie potwierdza w 100% i nic nie wyklucza w 100% , znaczy na chybił trafił :(
per aspera ad astra
.....carpe diem....
ODPOWIEDZ