Zamykanie rogatek

Ochrona mienia w Lasach Państwowych...

Moderator: Moderatorzy

AdamMaj
początkujący
początkujący
Posty: 2
Rejestracja: czwartek 14 cze 2018, 14:10

Zamykanie rogatek

Post autor: AdamMaj »

Cześć, ktoś może rzetelnie powiedzieć czy zamykanie rogatek(na klucz) jest legalne czy nie? Biorąc pod uwagę wjazd służb(karetki,straży pożarnej), oraz osób jadących do lasów prywatnych?
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169485
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

Na drogach wewnętrznych i owszem. Miejscowa Straż Pożarna ma klucz do rogatek.
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
AdamMaj
początkujący
początkujący
Posty: 2
Rejestracja: czwartek 14 cze 2018, 14:10

Post autor: AdamMaj »

A gdy zaczynają się ,,uruchamiać" właściciele lasów prywatnych że uniemożliwia się im wjazd do lasu??
Fichtel
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4248
Rejestracja: środa 15 paź 2008, 20:02
Lokalizacja: las-y

Post autor: Fichtel »

Do każdej działki teoretycznie winna prowadzić droga publiczna. (gminna, powiatowa).
Jeśli z jakiegoś powodu dojazdu nie ma to można wystąpić o drogę konieczną.
P.S. Nie sądzę aby wywnętrza droga w zarządzie LP była jedyną drogą dojazdową. Pewnie tu o "wygodę" chodzi a nie brak dojazdu.

P.S. Nie jestem zwolennikiem zabraniania ludziom przejazdu ale czasami ma to uzasadnienie. Np. na wiosnę przy roztopach gdy jeszcze błoto w lesie a w polu można orać to zwykle "przepuszczanie" nie jest dobre.

A co jeszcze w sprawie dróg? - Jest sporo aktów prawnych szczegółowo to regulujących. Począwszy od Ustaw przez Rozporządzenie Min Inf. oraz SWiA a na Zarządzeniu nr 54 DGLP z 8.X.2019 skończywszy. :wink:
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Kubuś Puchatek
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1050
Rejestracja: piątek 27 lis 2020, 17:38

Post autor: Kubuś Puchatek »

Fichtel pisze:P.S. Nie sądzę aby wywnętrza droga w zarządzie LP była jedyną drogą dojazdową. Pewnie tu o "wygodę" chodzi a nie brak dojazdu.
Ja sądzę, że bywa tak nader często.
Ale to nie przeszkadza aby "potrzebujący" otrzymał klucz. I zbyte.
Awatar użytkownika
góral bagienny
wiceminister
wiceminister
Posty: 33519
Rejestracja: sobota 07 cze 2008, 12:41

Post autor: góral bagienny »

Las to otwarty magazyn . Na dodatek trudny do upilnowania. Do tego jeszcze uwarunkowania prawne - zapisy Rozdziału 5 ustawy o lasach.To nie nadleśniczy zdecydował, żeby do lasu ograniczać dostęp pojazdów silnikowych a ustawodawca.
Nadleśniczy często kombinuje jak ten zapis mniej lub bardziej formalnie obejść, bo życie niesie różne nie przewidziane w rozporządzeniach przypadki. :P
' :doh: P O E Z J A , G Ł U P K U ! ! ! :doh:
Fichtel
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4248
Rejestracja: środa 15 paź 2008, 20:02
Lokalizacja: las-y

Post autor: Fichtel »

Kubuś Puchatek pisze:...Ja sądzę, że bywa tak nader często.
Ale to nie przeszkadza aby "potrzebujący" otrzymał klucz. I zbyte.
To są wszystko lokalne uwarunkowania.
U jednych więcej u innych mniej.
A ty bidny terenowcu z ludźmi żyć musisz.
Jak ty okoniem staniesz, to wiele nie zwojujesz.
"Takie jest moje zdanie proszę pana" :P
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

Fichtel pisze:To są wszystko lokalne uwarunkowania.
U jednych więcej u innych mniej.
A ty bidny terenowcu z ludźmi żyć musisz.
Jak ty okoniem staniesz, to wiele nie zwojujesz.
"Takie jest moje zdanie proszę pana" :P
Nie wiem jaka intencja przyświecała OP, ja jednakże, nawet kierując się "specyfiką lokalną" oraz rozsądkiem i tzw. "życiowością codzienną" wolę znać teoretyczne warunki brzegowe wyznaczane przez "co muszę, co mogę, czego mi nie wolno" - niezależnie od praktyki.
A na pytanie odpowiedź nie w sumie nie padła.
Kubuś Puchatek
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1050
Rejestracja: piątek 27 lis 2020, 17:38

Post autor: Kubuś Puchatek »

Bo gdyby była "nie", to następne pytanie byłoby: To po kiego te rogatki są montowane? I tak naprawdę: Po kiego?
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Kubuś Puchatek pisze:Po kiego?
Proste - jest to realizacja ustawowej zasady powszechnej dostępności lasów. :wink:
Z pozaustawowym jej ograniczaniem, ze względu na to, że niektórzy ową powszechną dostępność realizują w nadmiernym zakresie. :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
rutbekia
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 17292
Rejestracja: poniedziałek 24 sie 2009, 08:51
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: rutbekia »

:spoko:
Umysł jest jak spadochron. Nie działa, jeśli nie jest otwarty.(Frank Zappa)
Awatar użytkownika
góral bagienny
wiceminister
wiceminister
Posty: 33519
Rejestracja: sobota 07 cze 2008, 12:41

Post autor: góral bagienny »

Piotrek pisze:to realizacja ustawowej zasady powszechnej dostępności lasów. :wink:
Z pozaustawowym jej ograniczaniem
...chyba ustawowym...?
' :doh: P O E Z J A , G Ł U P K U ! ! ! :doh:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

góral bagienny pisze:...chyba ustawowym...?
Chyba nie. Ustawa (moim zdaniem) nigdzie nie dopuszcza ani nikomu nie daje delegacji do stosowania takich środków. Oczywiście mogę się mylić, gdyż jestem tylko człowiekiem. Wdzięczny będę za wyprowadzenie mnie z błędu stosownymi zapisami ustawy... :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Kubuś Puchatek
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1050
Rejestracja: piątek 27 lis 2020, 17:38

Post autor: Kubuś Puchatek »

Piotrek pisze:Ustawa (moim zdaniem) nigdzie nie dopuszcza ani nikomu nie daje delegacji do stosowania takich środków.
Ale i nie zabrania? Czyli legalne choć niejako "na wyrost"? Toż rogatka to brama w ogrodzeniu bez ogrodzenia? Kto komu zabroni ogrodzić posesję bądź pole? Przy zachowaniu wymaganej prawem dostępności? A rogatka przecież tego prawa nie ogranicza?
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Kubuś Puchatek, we wszystkich kwestiach mam zdanie odmienne. :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Kubuś Puchatek
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1050
Rejestracja: piątek 27 lis 2020, 17:38

Post autor: Kubuś Puchatek »

Chyba przesadzasz z tym "We wszystkich". :wink:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Mógłbym doprecyzować: "we wszystkich wymienionych". :wink:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Kubuś Puchatek
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1050
Rejestracja: piątek 27 lis 2020, 17:38

Post autor: Kubuś Puchatek »

Oj,oj!
A rzucisz jakąś ustawą i paragrafem? :)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Cały czas mówimy o ustawie o lasach...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104858
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Miałem nic nie tłumaczyć ale doszedłem do wniosku, że dodam w uzupełnieniu, abym został dobrze zrozumiany. Ustawa o lasach w kwestii udostępniania lasów stanowiących własność Skarbu Państwa oraz ograniczania tego udostępniania zawiera tylko art. 26, w brzmieniu:
Rozdział 5
Zasady udostępniania lasów
Art. 26.

1. Lasy stanowiące własność Skarbu Państwa, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, są udostępniane dla ludności.

2. Stałym zakazem wstępu objęte są lasy stanowiące:
1) uprawy leśne do 4 m wysokości;
2) powierzchnie doświadczalne i drzewostany nasienne;
3) ostoje zwierząt;
4) źródliska rzek i potoków;
5) obszary zagrożone erozją.

3. Nadleśniczy wprowadza okresowy zakaz wstępu do lasu stanowiącego własność Skarbu Państwa, w razie gdy:
1) wystąpiło zniszczenie albo znaczne uszkodzenie drzewostanów lub degradacja runa leśnego;
2) występuje duże zagrożenie pożarowe;
3) wykonywane są zabiegi gospodarcze związane z hodowlą, ochroną lasu lub pozyskaniem drewna.

4. Lasy objęte stałym lub okresowym zakazem wstępu, z wyjątkiem przypadków określonych w ust. 2 pkt 1, oznacza się tablicami z napisem „zakaz wstępu” oraz wskazaniem przyczyny i terminu obowiązywania zakazu. Obowiązek ustawiania i utrzymywania znaków ciąży na nadleśniczym w stosunku do lasów będących w zarządzie Lasów Państwowych oraz na właścicielach pozostałych lasów.

5. Minister właściwy do spraw środowiska określi, w drodze rozporządzenia, wzór znaku zakazu wstępu do lasu oraz zasady jego umieszczania.
Katalog zakazów wstępu jest katalogiem zamkniętym, wiec nie można go uzupełniać o inne ograniczenia.
:)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

ODPOWIEDZ