GPS w lesie?

[platon]

Aż tak głęboko nie wnikałem, że sirf to firma, a moduł to sirfstarIII, a może po prostu zapomniałem.
Od czasu, jak nabyłem moduł na MTK, to nie przypominam sobie, aby kiedykolwiek w leśnym użytkowaniu mi się zgubił. Czasami jak to coś ukryję w samochodzie, to podczas jazdy potrafi wyprowadzić w las, jednak po umieszczeniu pod szybą, bardzo szybko powraca na właściwą drogę. MTK ma jeszcze jedną wyższość, poza czułością, czas pracy - ponad 20 godzin.

Tzn. że Garmin eTrexH Garmin GPS 72 to są turystyczne ?

dokładnie, z tymże ten ostatni nadaje się do nawigacji morskiej

[borowiak]

Możliwe, że układ satelit był niekorzystny.

Zawsze można sprawdzić w "Planningu", o której godzinie jest najlepsze pokrycie satelitów.

[platon]

Zawsze można sprawdzić w "Planningu", o której godzinie jest najlepsze pokrycie satelitów.

tylko że wtedy siedziałem w lesie i miałem to w głębokim poważaniu, a i nawet nie wiedziałem, że są narzędzia do planowania misji pomiarowych. Dopiero później sytuacja się nieco zmieniła.

[m-a-r-c-i-n]

To znaczy że Garmin eTrexH Garmin GPS 72 mają u nas dokładność < 3 m ? To ważne, bo ten pierwszy kosztuje w sklepach internetowych chyba jakieś 300 zł. Ale dlaczego Magellan MobileMapper CX (MMCX) ma dokładność aż poniżej 1 m ?

najprościej mówiąc chodzi o zegar jaki GPS ma wbudowany. Im dokładniejszy tym odbiornik droższy i "dokładniejszy" (tu oczywiście jest jeszcze dyskusja w zależności od miejsca wykorzystania - wiadomo pod bardzo gęstym okapem równie "dobrze" będzie działał odbiornik za 1000 zł jak i za 70 000zł - czyli wcale).

Do tego dochodzi też obsługa odbiornika- garmin jest np bardzo "oporny" na wgrywanie własnych warstw i przegrywanie pomiarów później do LMN. Odbiornik ten wymaga specjalnej konwersji z plików shp na własne co jest dużą uciążliwością i w moim odczuciu jedną z głównych jego wad i mogą skutecznie zniechęcić do korzystania z GPS-a

Odbiorniki na których, można wgrać programy typu mLas, ArcPad "widzą" warstwy shp
odrazu po wczytaniu (wgrywanie warstw i zgrywanie pomiarów odbywa się jak przegrywanie zwykłych plików np na "pendrajwa") co jest ich zaletą

Kolejnym czynnikiem wpływającym na cenę jest jego wstrząso-, wodo-, mrozo- -odporność
wiadomo, że pracując w lesie warunki są różne - idąc ze sprzętem za parę tysięcy który nie jest odporny np na deszcz, lub upadek inaczej będzie korzystał niż świadomość że w razie czego nic się nie stanie. To tak jakby porównać samochód osobowy do terenowego - i tym i tym wjedzie się do lasu ale korzystanie z nich jest już inne. Każdy musi sam przeanalizować do czego będzie odbiornik GPS używać - swoje za i przeciw

[Tomek82]

Cześć, a co myślicie o nowym gps nautiz x7 z tej strony?
http://smallgis.pl/index.php?option=com ... 2&Itemid=1

Testował już ktoś? Z tego co wyczytałem w internecie, jest dostępny od niedawna ale parametry są naprawdę wygórowane i cena porównywalna do mobilemappera CX którego używam.

Są dostępne dwie wersje różniące się GPSem. Albo z Sirfstarem III albo z kenaz.
Ten drugi ponoć ma dokładności do 1 metra i to mnie szczególnie interesuje.

[Tazzz]

Jeśli mogę swoje uwagi dorzucić... Różnymi odbiornikami miałem okazję mierzyć w lesie i na wiele sposobów, osobiście najlepszą wydaje mi się konfiguracja GPS + (GPRS z poprawką z ASG-Eupos) + dalmierz + soft umożliwiający sprawne wykorzystanie całości – inaczej temat przedstawiając można by powiedzieć Trimble GeoXH 2005, połączony poprzez bluetooth z telefonem, który umożliwia wprowadzanie poprawek do pomiaru z sieci ASG-Eupos, dzięki połączeniu z Internetem i do tego dalmierz True Pulse 360B z mLasInzynier’em. Jest jednak jak zawsze parę problemów:

1) Co my właściwie chcemy mierzyć ?
2) GPS który dałem za przykład kosztuje chyba powyżej 20 000 zł (wersja 2008)
3) telefon w lesie bywa dość często poza zasięgiem
4) dalmierz kosztuje pewnie kolejne 7 000 zł
5) no i dlaczego mLasInżynier
6) wreszcie po co to wszystko ?

Ad. 1) Zakładam, że interesują nas pomiary elementów istotnych z punktu widzenia urządzania lasu i ładu przestrzennego, jak gniazda po rębniach złożonych czy np. nowo wybudowane ogrodzenie. Mając to uwadze, mnie osobiście interesuje jak najdokładniejszy wynik pomiaru – oczywiście w granicach rozsądku (w przedstawionej konfiguracji rozsądek mieści się od 0,5 do 1,5 m). Budując od podstaw taką konfigurację, dobrze jest sobie założyć kto tak istotne rzeczy ma w terenie nanosić – moim zdaniem najlepiej gdyby był to inżynier nadzoru albo gość od stanu posiadania czy też operator LMN.

Ad. 2) Oczywiście nie potrzebujemy tak dobrego odbiornika, choć generalnie trochę kasy dobrze byłoby wydać żeby miał możliwość wprowadzania poprawek do pomiaru – bardzo dobrze pracowało mi się na Mobile Mapper’ach a obecnie chyba nawet Juno Trimble’a umożliwia korektę online.
Ad. 3) Nawet jeśli telefon jest poza zasięgiem, można skorygować pomiar na biurku w firmie. Oczywiście najwygodniej jest pracować w trybie online co sprawia, że zupełnie nie zawracamy sobie głowy dodatkową obróbką danych po powrocie z terenu.

Ad. 4) Niestety tu nie wiem jak ominąć te koszty a tym bardziej jak przedstawić je przełożonemu u mnie specjalnie problemu nie było. Niestety na ile się orientuję to jedyny dalmierz, z którym ochoczo współpracuje zarówno ArcPad jak i mLasInżynier.

Ad. 5) Na dzień dzisiejszy (choć najnowszą wersję dopiero będę testował) ArcPad nie umożliwia rysowania poligonu z pomierzonego odbiornikiem środka powierzchni za pomocą strzałów z dalmierza – umożliwia m.in. wyznaczanie punktów referencyjnych dla pomiaru.

Ad. 6) Wszystkie te urządzanie sprawiają, że stajemy sobie na środku gniazda albo w innym najbardziej odsłoniętym miejscu i wyznaczmy dość dokładnie swoje położenie (oczywiście w naszym przypadku z uśrednianiem i poprawką ASG). Następnie strzelamy dalmierzem do wszystkich drzew okrajkowych (do jego stabilizacji świetnie sprawdził mi się statyw fotograficzny) bez większych kłopotów, z dużo mniejszym błędem, rozrzuconym równomiernie na wszystkie punkty. Testowałem tę metodę również na pomiarze nowych ogrodzeń i wyszła rewelacyjnie – pokrywała się z dokładnością ok. 2% z długością siatki, którą leśniczowie wykazywali na odbiorach.

[platon]

Cześć, a co myślicie o nowym gps nautiz x7 z tej strony?
http://smallgis.pl/index.php?option=com ... 2&Itemid=1

Testował już ktoś? Z tego co wyczytałem w internecie, jest dostępny od niedawna ale parametry są naprawdę wygórowane i cena porównywalna do mobilemappera CX którego używam.

Są dostępne dwie wersje różniące się GPSem. Albo z Sirfstarem III albo z kenaz.
Ten drugi ponoć ma dokładności do 1 metra i to mnie szczególnie interesuje.

Propozycja jest interesująca, cena trochę mniej. Zaletą jest ten sirf. jedziesz w teren 20 - 30km od biura, robisz pomiary i w pewnym momencie brak fixa, wyciągasz moduł gps (w tym przypadku odczepiasz kenaza) i dalej robisz pomiary, może mniej dokładne, ale jednak robisz. Jak dysponujesz True Pulse 360B to co za różnica powierzchnia będzie zmierzona precyzyjnie , zawsze można w biurze skorygować.

Ad. 5) Na dzień dzisiejszy (choć najnowszą wersję dopiero będę testował) ArcPad nie umożliwia rysowania poligonu z pomierzonego odbiornikiem środka powierzchni za pomocą strzałów z dalmierza – umożliwia m.in. wyznaczanie punktów referencyjnych dla pomiaru.

ArcPad 7 daje radę, nawet z wybranym punktem skąd się wykonuje pomiary nie koniecznie z pływającą pozycją z gps-u

[Tomek82]

Udostępnili mi do testów na 3 dni nautiza bez kenaz. Dokładności ma jak na ten chipset normalne (około 3-4 metry jak robiłem pomiar koło domu z kilkoma drzewkami dookoła) Co ciekawe jest bardzo czuły. W pokoju stojąc 2-3 metry od okna widział 6 satelit

W lesie sobie by poradził kosztem dokładności.

Szkoda, że Kenaza nie mieli. Trudno dostępny jest pod koniec roku ale ma sporą antenę więc powinien dawać radę i w trudnym terenie.

Swoją drogą solidne urządzenie i rejestratory się nie umywają. Jakby ktoś potrzebował takiego rejestratora to solidniejszy od motoroli już nie mówiąc o tych pękających złomach.

[platon]

Udostępnili mi do testów na 3 dni nautiza bez kenaz. Dokładności ma jak na ten chipset normalne (około 3-4 metry jak robiłem pomiar koło domu z kilkoma drzewkami dookoła) Co ciekawe jest bardzo czuły. W pokoju stojąc 2-3 metry od okna widział 6 satelit

W lesie sobie by poradził kosztem dokładności.

Szkoda, że Kenaza nie mieli. Trudno dostępny jest pod koniec roku ale ma sporą antenę więc powinien dawać radę i w trudnym terenie.

Swoją drogą solidne urządzenie i rejestratory się nie umywają. Jakby ktoś potrzebował takiego rejestratora to solidniejszy od motoroli już nie mówiąc o tych pękających złomach.

Czułość wynika z modułu, a sirf czy mtk górują nad gisowymi, jednak z dokładnością różnie bywa. Kiedyś jak musiałem takimi zabawkami robić pomiary nierzadko błąd wynosił nawet 10m. Szkoda że nie mieli kenaza, w zasadzie mogłeś się tylko zapoznać ze sprzętem jako takim.

[EKO-LAS]

Witam, dorzucę coś od siebie - w naszym nadleśnictwie używamy do pomiarów sygnału GPS, zestawów ROMAR2 opartych na antenie „A100 Smart Antenna”.

[center][mod][/center]

Jako rejestratorów używamy naszych nowych Psionów – komunikacja na kablu, port RS-232.
Pomiar wykonywany jest po spełnieniu wymaganych reżimów techniki pomiaru - po zaplanowaniu misji pomiarowej. Dodatkowym kryterium ustalonym u nas, jest wymóg spełnienia warunku aby pomiar odbył się w trybie „DGPS 3D”.
[center][mod][/center]

Dokładność uzyskanych danych ww. zestawem po wykonaniu pomiarów w drzewostanach, jest moim zdaniem interesująca.

Pozdrawiam

[xsl]

Co prawda moje pytanie nie dotyczy bezpośrednio wykorzystania GPS w lesie, ale skoro jest już taki temat, postanowiłem się podłączyć.

Prowadzę badania w lesie i potrzebuję uzyskać odległość od powierzchni badawczej do jakiegoś wyznaczonego punktu (który będę mógł zidentyfikować na mapie). Błąd pomiaru może wynieść średnio do 8 metrów (błąd powyżej 15 metrów dyskwalifikuje pomiary).

Czy bylibyście w stanie polecić jakiś sposób (metodę/urządzenie) do uzyskiwania takich pomiarów?
Czy w lasach istnieje możliwość wykorzystywania do pomiarów odległości/kątów innego sprzętu, niż GPS (dalmierz się nie sprawdza, nie wiem jak wygląda sprawa radionamierników)?

[platon]

xsl a jakim sprzętem dysponujesz?
Jeżeli dysponujesz jakimkolwiek gps-em to zawsze możesz próbować namierzać się na waypoint, praktycznie wszystkie garminy to mają, a i komórki, czy pda z gps wbudowanym, bądź zewnętrznym też pozwalają na coś takiego

[xsl]

platon, nie dysponuje żadnym. Problem w zwarciu okapu, który w zasadzie nie spada poniżej 90%, więc nie chciałbym zaopatrywać się w sprzęt, który okaże się nieskuteczny.
Nie podałem szacunkowych odległości, jakie potrzebowałbym zmierzyć - nie więcej niż 1 km.

[Steve Carpenter]

To w takiej sytuacji może dobre okażą się tradycyjne metody pomiarów geodezyjnych-za pomocą teodolitu,tachimetru bądź każdego innego urządzenia, które ma możliwość pomiaru kątów poziomych. Kwestia tylko o żądaną dokładność wyników pomiarowych,ale jak podałeś ok 8 m to wydaję mi się, że w ten sposób to uzyskasz.

Kwestia zwarcia drzewostanu może wpłynąć na dokładność i uciążliwość pomiarów, ale na przedwiosniu po stopnieniu śniegów, kiedy drzewa, krzewy nie są pokryte liśćmi nie powinno być większego problemu.

Problem radiomierników odległości-w terenie otwartym uzyskuje się zadowalającą dokładność (oczywiście w granicach tolerancji odległości pomiaru danym modelem odbiornika).Natomiast w drzewostanie nie mam pojęcia.

[platon]

Możesz mimo wszystko spróbować najprostszym rozwiązaniem i zarazem najtańszym - busola i taśma, tylko do tego przydatna jest dokładna mapa w skali 1:10000 i dokładniejsza.
Innym rozwiązaniem, również stosunkowo tanim, jest komórka i moduł gps, na allegro możesz już kupić coś za 40-50zł używane, ale powinny być sprawne, a za nieco ponad 100zł nowe, do tego program trekbuddy, który działa praktycznie z każdą nową komórką oraz daje możliwość namierzać się do punktów, w tym przypadku przydaje się podkład mapowy. Z precyzją rożnie bywa, tak pod okapem, jak i na otwartej przestrzeni, ale przy odrobinie szczęścia powinno grać

[misio_es]

Ad. 5) Na dzień dzisiejszy (choć najnowszą wersję dopiero będę testował) ArcPad nie umożliwia rysowania poligonu z pomierzonego odbiornikiem środka powierzchni za pomocą strzałów z dalmierza – umożliwia m.in. wyznaczanie punktów referencyjnych dla pomiaru.

ArcPad 7 daje radę, nawet z wybranym punktem skąd się wykonuje pomiary nie koniecznie z pływającą pozycją z gps-u

Czy mógłby kolega mi opisać krok po kroczku jak to zrobić mam odbiornik Juno SB, True Pulse 360B i ArcPada 7.0.1.
Dostałem to i mam zrobić by działało GPS działa potrafię narysować poligon itp. Ale nie wiem jak rysować poligon za pomocą dalmierza w ArcPad .

[Tomek82]

Misio_es a dalmierz współpracuje Ci z AP 7.0.1? W 7.1 nie ma z tym najmniejszego problemu bo strzelasz z ustalonej pozycji i sam ten poligon rysuje.

[misio_es]

Już myślałem że nikt się nie odezwie.

Misio_es a dalmierz współpracuje Ci z AP 7.0.1?

Palmtop widzi dalmierz. ArcPad także bo po wciśnięciu ikonki "Aktywuj dalmierz" nie ma żadnych komunikatów o błędach. Sprawdzałem jak dalmierz był wyłączony i w ArcPad próbowałem go włączyć w/w ikonką to krzyczał że błąd połączenia z dalmierzem.
Nie wiem jak sprawdzić czy przechodzą dane z dalmierza do ArcPada. GPS ma podgląd sygnału. A dalmierz nie.
Oraz jak "narysować" dalmierzem poligon lub cokolwiek. jakich funkcji do tego użyć może mi ktoś pomoże

[Tazzz]

Pewnie, że pomoże na urlopie byłem Podgląd sygnału z dalmierza masz w aplikacji, która pracuje na odbiorniku GPS. Generalnie jednak najpierw musisz rozwiązać problem połączenia z dalmierzem jak rozumiem, na podstawie tego co piszesz. Spróbuj na początek pozmieniać COM-y, po których łączy się dalmierz z GPS-em.

[1410]

Hej. A może tak bardziej po ludzku?