Biogrupy....
Moderator: Moderatorzy
Biogrupy....
Czas szacunków, wyznaczania granic biogrup itd itd....
Znów zachodzę w głowę co z tymi nieszczęsnymi biogrupami. Może jest gdzieś już ten temat, jeśli tak to przepraszam , może podacie linki??
W zasadzie to chciałbym się wymienić poglądami jak ten temat jest rozliczany przez kierownictwo.
Wiadomo biogrupa nie mniej niż 5% powierzchni zrębu i 7ar. ,dobrze by była położona centralnie na zrębie takie są zalecenia mojego szefostwa i zarazem oczekiwania których lepiej nie "gwałcić".
Ale jak wiadomo życie swoje.......
Tu jakiś cenny nalot tam skupisko dziuplaków , tam jakieś nawet opuszczone gniazdo, niekiedy ciekawie wykrzywione drzewo........życie.
Moje pytanie , czy są u Was jakieś wytyczne w stosunku do kształtu i położenia biogrupy???
Co się dzieje gdy zrąb(IB) ma 15arów ,40 arów lub 60 arów - co z biogrupą???
Czy w przypadku rębni złożonych wymagają oznaczenia biogrupy na etapie szacunków???
Znów zachodzę w głowę co z tymi nieszczęsnymi biogrupami. Może jest gdzieś już ten temat, jeśli tak to przepraszam , może podacie linki??
W zasadzie to chciałbym się wymienić poglądami jak ten temat jest rozliczany przez kierownictwo.
Wiadomo biogrupa nie mniej niż 5% powierzchni zrębu i 7ar. ,dobrze by była położona centralnie na zrębie takie są zalecenia mojego szefostwa i zarazem oczekiwania których lepiej nie "gwałcić".
Ale jak wiadomo życie swoje.......
Tu jakiś cenny nalot tam skupisko dziuplaków , tam jakieś nawet opuszczone gniazdo, niekiedy ciekawie wykrzywione drzewo........życie.
Moje pytanie , czy są u Was jakieś wytyczne w stosunku do kształtu i położenia biogrupy???
Co się dzieje gdy zrąb(IB) ma 15arów ,40 arów lub 60 arów - co z biogrupą???
Czy w przypadku rębni złożonych wymagają oznaczenia biogrupy na etapie szacunków???
"I oczom im ukazał się las..... krzyży"
U nas podstawa to zapis w operacie. Jeśli nie ma we wskazaniach adnotacji: 100% masy, tylko np. 95% - to biogrupa musi być. Bez względu na powierzchnię zrębu. A samo wyznaczenie w terenie (jak, gdzie itp.) to już sprawa leśniczego. Tyle, że ten musi umieć wytłumaczyć powyższe np. IN.
Ja osobiście jeśli mam 2 kolejne paski zrębowe to biogrupy staram się zostawić na ich granicy. Daje to przy zrębie na pierwszym pasku nieregularną linię zrębu, a przy drugim pozostawioną biogrupę o większej powierzchni.
Ja osobiście jeśli mam 2 kolejne paski zrębowe to biogrupy staram się zostawić na ich granicy. Daje to przy zrębie na pierwszym pasku nieregularną linię zrębu, a przy drugim pozostawioną biogrupę o większej powierzchni.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
A jak to się ma do par. 91.2. ZHL ?j24 pisze:U nas podstawa to zapis w operacie. Jeśli nie ma we wskazaniach adnotacji: 100% masy, tylko np. 95% - to biogrupa musi być.
Przy wykonywaniu wszelkiego rodzaju cięć w drzewostanach objętych procesem odnowienia w tym przebudowy, należy mieć na uwadze potrzebę pozostawiania na pniu nasienników, przestojów lub kęp starodrzewu o powierzchni nie mniejszej niż 5–10 arów
wraz z dolnymi warstwami oraz drzew dziuplastych (dla gniazdowania ptaków i drobnych
ssaków) oraz drzew o cechach pomnikowych lub o szczególnych walorach estetyczno-
krajobrazowych.
Zapis powyższy jest idealnym "wytłumaczeniem dla IN"
U nas nie ma takich zapisów w operacie A przydał by się Wtedy człowiek miałby niepodważalny argument dla kierownictwa dlaczego nie pozostawił biogrupy na jakimś niewielkim powierzchniowo zrębie (dajmy na to 15- 50 arów).j24 pisze:U nas podstawa to zapis w operacie. Jeśli nie ma we wskazaniach adnotacji: 100% masy, tylko np. 95% - to biogrupa musi być. Bez względu na powierzchnię zrębu.
kamillo pisze:A jak to się ma do par. 91.2. ZHL ?
Bo z cytowanych przez Ciebie Kamillo ZHL wynika, że bez względu na okoliczności na 13 arowym zrębie mam pozostawić 5-10 arów biogrupy (a taki zrąb jeden mam)
Co jeśli nadleśniczemu się odmieni albo za parę lat przyjdzie kontrola , i na nic zdadzą się moje tłumaczenia że to debilizm zostawiać w takim przypadku biogrupę. Człowiek chciałby mieć coś czarno na białym
"I oczom im ukazał się las..... krzyży"
Myślę, że w całym oddziale będziesz miał nie tylko te 13 arów zrębu i spokojnie możesz odnieść to do dwóch wydzieleń sąsiadujących ze sobąPietia pisze:Bo z cytowanych przez Ciebie Kamillo ZHL wynika, że bez względu na okoliczności na 13 arowym zrębie mam pozostawić 5-10 arów biogrupy (a taki zrąb jeden mam)
krzysq
Wyraziłem się nieściśle. Leśniczy musi wytłumaczyć nie konieczność pozostawienia biogrupy, ile jej lokalizację (ilość, powierzchnia, położenie na planowanym zrębie itp.)kamillo pisze:A jak to się ma do par. 91.2. ZHL ?j24 pisze:U nas podstawa to zapis w operacie. Jeśli nie ma we wskazaniach adnotacji: 100% masy, tylko np. 95% - to biogrupa musi być.
Przy wykonywaniu wszelkiego rodzaju cięć w drzewostanach objętych procesem odnowienia w tym przebudowy, należy mieć na uwadze potrzebę pozostawiania na pniu nasienników, przestojów lub kęp starodrzewu o powierzchni nie mniejszej niż 5–10 arów
wraz z dolnymi warstwami oraz drzew dziuplastych (dla gniazdowania ptaków i drobnych
ssaków) oraz drzew o cechach pomnikowych lub o szczególnych walorach estetyczno-
krajobrazowych.
Zapis powyższy jest idealnym "wytłumaczeniem dla IN"
Co do małych, wąskich pasków (aneksów), o powierzchni kilka - kilkanaście arów, to urządzanie przyjęło dla nich na ogół zapis BEZ WSKAZAŃ. Zwłaszcza zaś dla tych rębnych i bliskorębnych.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
U mnie w operacie w ogóle nie ma żadnych wskazań co do biogrup Czy to się tyczy działki 0.10, 0.80, czy 2.50 haj24 pisze:urządzanie przyjęło dla nich na ogół zapis BEZ WSKAZAŃ
Co więc wtedy począć jeśli się na którymś niewielkim zrębie nie pozostawi biogrupy??
Czy ktoś ma podobna sytuacje , brak zapisów o biogrupach w operacie , i co wtedy robi z biogrupami??
"I oczom im ukazał się las..... krzyży"
Bez wskazań dla pododdziałów (nie chodzi tylko o biogrupy). Chodziło mi o to, że na takich aneksowych "przyszczach" na ogół nic nie robimy, a już zwłaszcza nie zakładamy zrębów. I to dla tych drzewostanów jest owo BEZ WSKAZAŃ.Pietia pisze:U mnie w operacie w ogóle nie ma żadnych wskazań co do biogrup Czy to się tyczy działki 0.10, 0.80, czy 2.50 ha (...)j24 pisze:urządzanie przyjęło dla nich na ogół zapis BEZ WSKAZAŃ
Co do biogrup to urządzanie nie daje żadnych konkretnych wskazówek. Jest tylko wskazanie gospodarcze np. IB, pow. 0,55 ha, poz. grub. 95% I taki zapis jest u nas oczywisty z tym, że te 5% w jakiejś formie trzeba zostawić. Najlepiej biogrup, drzew dziuplastych, ekotonu od dróg itp.
Co do małych działek (rzędu 0,08 ha czy 0,23 ha - ale wąskiej na 8 metrów) to ja na etapie urządzania przekonałem taksatorów, by pozostawić te drzewostany bez żadnych zabiegów. I teraz nie mam problemów - w tym opisywanych przez Ciebie.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
U mnie takiego zapisu 95% nie ma. Oczywiście wiadomym jest że na dużych zrębach zakłądamy biogrupę nie mniej niż 5% powierzchni. Ale co zrobić np. na zrębie 40-80arówj24 pisze:Co do biogrup to urządzanie nie daje żadnych konkretnych wskazówek. Jest tylko wskazanie gospodarcze np. IB, pow. 0,55 ha, poz. grub. 95%
Niestety nie objełem leśnictwa po Tobie ani o po osobie podobnie rzeczowo myślącej jak Tyj24 pisze:Co do małych działek (rzędu 0,08 ha czy 0,23 ha - ale wąskiej na 8 metrów) to ja na etapie urządzania przekonałem taksatorów, by pozostawić te drzewostany bez żadnych zabiegów. I teraz nie mam problemów - w tym opisywanych przez Ciebie.
W moim przypadku to 13arowa działka oddzielona od reszty linią energetyczną, resztę wydzielenia w starym urządzaniu stanowiła 5 ha TPP z fragmentem 5 klasy. No i właśnie owa działka to ten kawałeczek plus trochę w sąsiednim wydzieleniu.
No właśnie to jedyny zrąb w tym oddzialekrzysq pisze:Myślę, że w całym oddziale będziesz miał nie tylko te 13 arów zrębu i spokojnie możesz odnieść to do dwóch wydzieleń sąsiadujących ze sobą
"I oczom im ukazał się las..... krzyży"
Wykonanie zrębów - a przynajmniej zupełnych - nie jest obligatoryjne. Ja w poprzednim operacie miałem kilka takich powierzchni, np. Bśw, So, 85 lat, 0,10 ha, bardzo wąski pasek wśród lasów prywatnych. Wskazanie IB. Po prostu tego zrębu w ogóle nie zrobiłem i tyle. Jego powierzchnia (i jeszcze kilku innych) w stosunku do całego planu użytków rębnych to mały procent, wręcz znikomy.
Dużo masz takich problematycznych zrębów? Musisz je robić? Ile lat zostało do końca operatu?
Dużo masz takich problematycznych zrębów? Musisz je robić? Ile lat zostało do końca operatu?
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
U mnie nie ma takich wytycznych. Niepisaną umową jest pozostawianie tam, gdzie są dziuplaste, jakieś chronione roślinki, czy nawet niemożliwość przeprowadzenia zabiegu. W zależności od koncepcji lesniczego- zazwyczaj na brzegu, czy podzielone na mniejsze części,jednak przy brzegu, bądź tak jak podaje j24 tak, aby w następnej działce zrębowej przylegała następna biogrupa. Spotkałem się z taką koncepcją, że jedna, czy dwie działki zrębowe w oddziele nie mają biogrup, ale dopiero w ostatniej jest wybierana 5% z całego oddziału i pozostawiana.Pietia pisze:,dobrze by była położona centralnie na zrębie takie są zalecenia mojego szefostwa i zarazem oczekiwania których lepiej nie "gwałcić".
Wszytko zależy jak wygląda to w terenie. Najczęściej jest jak napisałem w ostatnim zdaniu poprzedniego akapitu. Jaki jest sens w zrębie 15 arowym pozostawiać biogrupę- czyli ze dwie sztukiPietia pisze:Co się dzieje gdy zrąb(IB) ma 15arów ,40 arów lub 60 arów - co z biogrupą???
Tak. Jesli chodzi o IIIA to w etapie szacunków na powierzchni międzygniazdowej i oznaczana jest biogrupa.Pietia pisze:Czy w przypadku rębni złożonych wymagają oznaczenia biogrupy na etapie szacunków???
Jest to stary błąd, na tym utrzymywanie lasu zasadzać, żeby żadnego drzewa nie tykać. Każda rzecz w przyrodzie ma swój kres, do którego przyszedłszy, trwa czas niejaki w dobrym stanie, ten przebywszy, psuć się musi. Drzewo przestarzałe staje się niezdatnym i próżno miejsce zalega: trzeba go więc w czasie doskonałej jego pory wycinać, ale w tym wycinaniu tak poczynać roztropnie, żeby aktualna korzyść dalszej nie przeszkadzała.
Ignacy Krasicki
Ignacy Krasicki
Moi drodzy, wszystko sprowadza się do jednego zawołania: "myśleć, kurna, myśleć!"
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Jeden.j24 pisze:Dużo masz takich problematycznych zrębów?
Czy muszę nie wiem Osobiście bym nie chciał.j24 pisze:Musisz je robić?
Jeszcze pięć lat.j24 pisze:Ile lat zostało do końca operatu?
Można by cały ten 13arowy zrąb wg mnie zostawić jako "samoistną biogrupę" choć będąc w sąsiedztwie drogi publicznej i linii energetycznej stanowić mogła by zagrożenie.
Rozsądne rozwiązanie , nie słyszałem jeszcze o czymś takim , ale po to założyłem ten temat właśnie po to by zapoznać się z różnymi podejściami.maverick pisze:Spotkałem się z taką koncepcją, że jedna, czy dwie działki zrębowe w oddziele nie mają biogrup, ale dopiero w ostatniej jest wybierana 5% z całego oddziału i pozostawiana.
No to jeden kolega miał zarzucone przez IN , ale nie wszyscy o tym wiedzą u nas , ja też wyznaczam w IIIA.maverick pisze:Tak. Jesli chodzi o IIIA to w etapie szacunków na powierzchni międzygniazdowej i oznaczana jest biogrupa.
No szkoda że myślenie nie przyświecało autorom ZHL. Bo teraz to jak widzę jest wolna amerykanka i dobrze, bo kwestia biogrupy powinna leżeć w gestii leśniczego. A zapis nie mniej niż 5% stanowi przynętę dla kierownictwa i inspektorów.Piotrek pisze:"myśleć, kurna, myśleć!"
"I oczom im ukazał się las..... krzyży"
A ta droga publiczna to jakiej kategorii? Od powiatowych wzwyż należy zostawiać ekotony.Pietia pisze: Można by cały ten 13arowy zrąb wg mnie zostawić jako "samoistną biogrupę" choć będąc w sąsiedztwie drogi publicznej i linii energetycznej stanowić mogła by zagrożenie.
Ja bym sobie ten zrąb na Twoim miejscu na razie odpuścił. Masz jeszcze 5 lat - zaplanuj go sobie na ostatni rok operatu. A do tego czasu wiele się jeszcze może zmienić. Choćby ZHL, czy podejście Twojego kierownictwa.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Natomiast wycinanie dolesionej luki jest chyba trochę bez sensu...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
-
- podleśniczy
- Posty: 386
- Rejestracja: sobota 26 paź 2019, 06:23
Kępy ekologiczne – obowiązuje nas wyznaczenie powierzchni ekologicznych zgodnie z zapisami POP i Prognozą oddziaływania na środowisko i Obszary Natura 2000. Pamiętajmy, że niektóre siedliska mają swoje wytyczne..... Np.:
Zgodnie z zapisami POP na siedliskach 91E0 i 91F0 jesteśmy zobowiązani pozostawiać „przynajmniej 10 % powierzchni”.
Na siedlisku 9170 na zrębach zaleca się pozostawianie 0,20 ha kęp drzewostanu (zachować dziuplaste brzozy).
Na siedlisku 9190 – na zrębach zupełnych pozostawiać „przynajmniej 10 % powierzchni”.
Musimy brać również te wytyczne pod uwagę, groźny audytor wnikliwie analizować to i procent ekologii na konkretnych powierzchniach i w ogólnym rozrachunku ostępu. Jeśli z jakiegoś powodu mamy mniejszą powierzchnię ekologii na jednym wydzieleniu to trzeba to uzupełnić na drugim.
Zgodnie z zapisami POP na siedliskach 91E0 i 91F0 jesteśmy zobowiązani pozostawiać „przynajmniej 10 % powierzchni”.
Na siedlisku 9170 na zrębach zaleca się pozostawianie 0,20 ha kęp drzewostanu (zachować dziuplaste brzozy).
Na siedlisku 9190 – na zrębach zupełnych pozostawiać „przynajmniej 10 % powierzchni”.
Musimy brać również te wytyczne pod uwagę, groźny audytor wnikliwie analizować to i procent ekologii na konkretnych powierzchniach i w ogólnym rozrachunku ostępu. Jeśli z jakiegoś powodu mamy mniejszą powierzchnię ekologii na jednym wydzieleniu to trzeba to uzupełnić na drugim.